不覺得重塑的歌從任何意義上難聽，只能說確實比較消極陰暗，對於平時不聽此類音樂的人可能會有些刺激。他們好像也沒想要做一些比較「青春」「浪漫」的東西。

綜合重塑的水平和我個人偏好，我覺得起碼比很多同期有名沒名的歐美後朋復興樂隊強，至於早期那些老牌後朋就很難比了。

作為國內樂迷，我還是更傾向唱中文的國內樂隊。你既然都唱英文那就和國外歸堆比了。雖然從華東翻唱新褲子來看他唱中文可能比楊海菘還可怕。

另外我覺得對於聽音樂來講，綜藝節目上的言論形象隨便看看就好，跟欣賞音樂本身沒啥關係，頂多是個輔助瞭解一下創作背景和動機。

後朋克有個極小眾的分支叫做德國NDW運動，這幫人做的東西更難聽，但是他們卻深刻影響了後來的德國NDH浪潮，而這個浪潮裏最風靡世界的樂隊，就是中國樂迷口中大名鼎鼎的德國戰車。

難不難聽，或者說你作為個體的聽眾覺得難不難聽，放在音樂發展的宏觀歷史裡，根本無關緊要。

到現在還聊音樂生理上好聽與難聽，再扯上逼格，真的太沒勁了。這種片兒湯問題根本沒有窮盡，重塑可以替換成任何「脫離羣眾」的音樂人與樂隊，或者範圍再大一點，所有看不懂的現代藝術都可以套用這個問題，而答主們還可以用同樣的一套觀點回答所有的問題。

簡直就是低效討論永動機。

有價值的回答，必須要就事論事，做一定的介紹，引導與啟發，絕對不能像本文一樣，通篇萬金油的話，說了一大堆，什麼也沒說。

單指搖滾樂，難聽和好聽的區分，更多的還是看接觸搖滾樂的時間長短。

以大部分人為例，一個人剛接觸搖滾樂，大概率不會一下子被重塑、pk14、梅卡德爾這一類後朋所吸引，如果剛接觸，就說自己倍兒喜歡重塑、竇唯譯樂隊、葬屍湖，那麼沒錯，這倒是有可能是題中所說的為了裝，但也僅僅是可能而已。

事實上大部分剛開始聽搖滾樂的人會被流行朋克、流行搖滾這一類旋律上耳的樂隊吸引，但我從未見過有人聽了十幾年流行朋克的，大部分人的聽歌足跡都是從流行朋克開始，再到民謠或者重型音樂，再到越來越重，接著可能會到獨立音樂也可能會到後搖，再到實驗、世界音樂、民族音樂、古典音樂。

這是一個過程，你得先了解朋克的三和絃，才更有慾望去探索重型音樂的Riff、後搖盯鞋音樂的音牆、實驗的想法、獨立音樂的編曲、民族音樂的各種奇妙的樂器。

如果一個人一直喜歡流行音樂，剛接觸搖滾樂，那他覺得夏日陽光、葡萄不憤怒非常好聽是正常的。但如果剛接觸搖滾樂，立馬就被carsick cars、虛極、假假條以及我上面說的每一支樂隊所吸引，那這個概率是非常低的，因為上述樂隊做的音樂是給瞭解他們精神內核的人聽的，他們有固定的受眾。

這個過程幾乎不可逆，就像大多數人第一次喫牛排會選七分熟而不是三分一樣。

所以喜歡這一類音樂的人大多數人都是在慢慢擴大了搖滾樂各風格的瞭解，知道了後朋這個分支之後，才會去聽重塑、梅卡德爾、pk14們。當然反過來也成立，聽到重塑冰冷的旋律，被後朋吸引，再去找其他後朋樂隊聽。

所以，重塑的音樂好聽嗎？這不重要，喜歡你目前認為好聽的音樂，好好享受這個過程，沒必要非得計較他好聽與否。

那麼喜歡他們的音樂是裝逼嗎？並不是的，連色碾屎碾血碾都有人覺得悅耳，憑什麼這麼好聽的後朋不配有受眾呢？

你之糟粕，他之甘露，反之亦然。

我已經盡量說得很客觀了，請別再提裝逼倆字了，我看到這倆字都要吐了。

就像天天刷抖音的，覺得從不刷抖音的人是裝比一樣。你刷的多隻是因為你覺得這玩意兒有意思，別人覺得沒意思罷了。音樂也一樣，玩音樂和聽音樂都是。尤其是國內其實根本沒有音樂類型化的環境，對於大部分人來說所謂的好聽就是臺灣式的流行，本質還是日本淘汰的80年代那套編曲套路，可人家日本國民音樂教育基礎太強了，類型化的生態環境比國內強多了，聽眾的理解力和包容度高。所以再邊緣的風格，在日本至少也能當職業混得開。

所以這個難聽本來就只是某些人的個人看法，國內很多人的音樂我也完全無感，比如現在的竇唯，但是我不會覺得他的曲子難聽，只是不對我的口味罷了，不符合我的口味就是難聽，那就太自私狹隘了。也不會覺得喜歡他的人裝比，聽個歌而已這麼糾結別人的心態，這就是跟自己過不去了。。因為我也有過從不喜歡到喜歡，比如pink floyd等等。但凡聽音樂上經歷過這個過程的人，都不會認為一種音樂風格不符合自己審美就是難聽，然後有人喜歡這個風格就是裝比。真正好奇這個問題就會自己去在音樂中尋找答案了，而不是在這邊想為什麼別人裝比，本質上還是自己無知且懶

你看不懂這幅畫就說畫家是騙子 你不認識這個字就說這不是個字

每個人都覺得自己是告訴別人皇帝沒穿衣服的那個小男孩 無比驕傲的秀著自己的無知

難聽是什麼定義呢？

4536251 1645的歌好聽，那你去聽這些歌去吧

薛之謙之類的挺適合你的。

4536251啊 1645啊 這種和絃經過了時間的考驗，是一個「好」和絃，為什麼說好呢 ，因為他是大眾喜歡的，是所有人聽了都覺得悅耳的。

為什麼不好呢？ 因為這種歌，太簡單了，沒有一點藝術性，什麼是藝術性，舉個簡單的例子。你寫作文，今天的天氣真好啊！ 好！ 沒人敢說你這個開頭不好，但是你寫的是不是太過於簡單了呢？ 是不是一天能寫好幾篇這樣的作文？

這個時候就要有不同的，更高文學性藝術性的東西寫出來。 比如 我家門口有兩棵樹，一顆是棗樹，另一顆也是棗樹。然後大眾會說，這寫的什麼亂七八糟的。 當然我不懂文學 這是舉個例子，這個例子不合適的話我會改。

好的說迴音樂，你可以有喜歡編曲簡單的，和絃簡單的歌的權利，畢竟你聽音樂就是圖個樂，圖個開心。

但是 作為一個音樂人，一個樂隊，你喜歡喫屎他就餵你屎那就是他的不對了。因為他們是做音樂的，不是喂飯的，他們有追求更高的音樂性藝術性的權利。這還必須佔一大部分。

大眾被那羣為了錢做音樂的人慣壞了，覺得音樂必須要是那種聽了兩遍就能哼哼的歌。

扯淡，那樣你做一輩子你的音樂也不會有發展。

我是真的沒想到很大一部分中國聽眾對於不同風格的接受寬容度能這麼低。

之前我看到那麼多人在吹捧竇唯的《高級動物》時，我還以為後朋已經能在中國被大眾認可了。現在看來是我錯了，僅僅是因為這歌是竇唯唱的所以纔有那麼多人誇。如果《高級動物》是重塑唱的，估計也會被貶成狗屎吧。

很多難聽的歌曲也是有存在的意義的。像現代主義音樂,無調性音樂等等。（例如廣島受難者的輓歌，lost rivers)這些歌我完全欣賞不了，幾乎每一首堅持不過半分鐘就會關掉。但我不會因為它難聽而去否認它。因為我知道，聽不懂的原因是以我的能力還不足以去欣賞，這是我的問題，而不是音樂的問題。

對重塑就是又愛又恨

先講恨，也不是恨、就是煩，因為對重塑的第一印象就是裝X

樂夏前半段採訪」德語「，「愛看書」，」我們來提高了樂夏的level「

簡直不要太讓人不適了好嗎。。。

瞧這輕蔑的小眼神

瞧著

但為啥又」愛「了？

在後面一點採訪的時候，華東說「我不相信靈感，我相信所有的東西都是積累出來的」

我不誇張的說，真的淚目了。突然就有了共鳴感。

不相信靈感這句瞬間淚目

我是一個在知乎頭條寫點東西的小透明，我相信想搞原創、堅持原創的人都能理解，那種默默看書積累、然後形成自己的觀點、編排邏輯、填充內容、想表達方式的這些過程中。

最長時間的就是積累，也就是基礎能力建設，所有的創作都是基於之前的積累形成的。

畢竟，軟文裏大家也都看過了，世界上所有你賺的錢都是你認知的變現嘛

別的不說，光華東這段話，我RESPECT華東，RESPECT重塑，我就是認定人家說這些不是裝X。

現在這種浮躁的社會裡，能相信積累出真知、還能這麼成功的樂隊。

我稱之為「真 . 偶像」，我發自真心覺得我們社會主義國家需要更多這樣的偶像

再後來人家唱歌的時候，說實話我又有點動搖了

這唱的什麼鬼，後面劉敏老師開口才有旋律感了啊，華東這唱的啥

但是第二天，樂夏第一期那麼多歌，我反覆回憶就這一首，越想越有味道

在車裡默默播放了這一首，還跟著唱「pigs in the river」

（也有可能只是我對華東說的話個人共鳴導致的）

所以，我覺得，重塑的歌兒不難聽、他們人也不裝X！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我懷疑你是肖戰派來的

正經說話，首先難聽和好聽不是你決定的，審美問題沒法一概而論吧，你覺得難聽可以回去聽薛之謙，要麼就認真坐下來去了解重塑，以及相關風格和歷史上的樂隊，百度一下「後朋克」，音樂軟體找倆歌單聽一下，咱動動小手，比你在這兒提問也沒多幾個步驟嘛。

當然你覺得難聽是你的權利，不過咱還順帶惡意揣測別人那就不好了叭，不知道你為啥猜測喜歡重塑就是裝逼，但你要知道，不是所有人都喜歡裝逼噢。

最後建議，開心一點，想聽啥就聽啥，別打擾別人就成，要覺得自己水平還有提升空間那就去學習，要覺得沒有了那就

知乎提問「為什麼我那麼強？」

我沒聽過他們現場，只是知道這隻樂隊。

看了節目，以我20年聽搖滾現場的經驗，他們的現場一定非常炸。但是屏幕播放出來會打折扣，聽CD折扣就更大了，重塑是典型的現場樂隊。

搖滾現場和CD是兩回事，搖滾現場是很神奇的東西，是有魔法的，會把你平常根本不聽的甚至覺得不好聽的歌化為神作。

印象比較深的就是煉獄樂隊，煉獄作為黑金屬來說，我聽CD沒有太多感覺，甚至沒有完整聽完一首歌。後來在school看了他們現場，發現主唱是個美女，看她如戰鬥天使阿麗塔一樣英姿飛舞，舞臺雖然很小但她兇猛閃耀，配合背後那位高大英俊強壯的貝斯手，哎呀，真是爽啊那演出，臺下老外都撞翻了。

還有冷血動物，那現場就是打仗，現在肯定看不到謝天笑那樣了，我擦，當時那就是戰鬥，就是GTA，bass抱著琴往臺下跳，他們就是火焰，就是炸藥。

搖滾樂是不能光用CD衡量的，水平在現場！

這個問題，重塑的華東已經說過了。重塑的歌難聽，這個難聽，是難以聽懂的意思。

儘管一些人不願承認，但是，音樂，文字，藝術，這些東西都是有門檻的。以文字為例，九年制義務教育讓大多人擁有了識字的能力，其中又有相當的人，將「識字的能力」當做了「鑒別文字好壞」的能力。

也就是，部分人容易把藝術品誤以為流行商品，以其是否取悅自己，為評價好壞的標準。當這些事物超出自己的理解範疇，那麼不是自己理解能力的問題，而是事物本身在故弄玄虛。

要提升的，其實是我們自身的鑒賞能力，以及對多元文化、價值的包容能力。

而真正的裝逼，是鄙視鏈的構建者和積極參與者們。

我覺得很奇怪，我聽歌從來不看出處。我混跡在電音，民謠，搖滾，嘻哈，華語流行音樂和kpop的各個圈子。像個旁觀者一樣看著各個圈層的粉絲撕逼，說著誰比誰更搖滾，誰比誰更keep real，我看到嘻哈看不起民謠，搖滾看不起嘻哈，我都不懂為什麼。那我聽搖滾樂並沒有多久，也並不深入，但我很喜歡重塑，僅僅是我能get到他想表達的美學氛圍。

喜歡就是喜歡，我以為藝術就是要博愛，喜歡音樂就不問出處。因為我眼裡藝術是共通的，就像我也喜歡聽rustic的poision baby，我就覺得很簡單很悅耳，馬賽克聽著也很快樂，kpop的某個MV拍的很有想法。但就有人就覺得他們是混子，他們是流行音樂，是垃圾。他們眼裡的牛逼音樂，歌詞應該寫出社會的苦惱和惆悵，屬於小圈層，那新褲子寫完沒有理想的人不傷心，不也唱著你你你你要跳舞嗎？就像我會花時間看完一部文藝片，覺得很傷感，也會覺得爆米花電影能給我帶來簡單的快樂。我會覺得瘋狂的麥克斯比聚焦好，因為廢土美學和沙塵暴裏那一分鐘的燃燒與爆炸太踏馬藝術了，而自由、勇敢、和平，在哪個時代都應該被致敬。

所以你喜歡什麼就是你能get到什麼。頭一次聽二手玫瑰，我覺得好難聽，聽gala，我說為什麼要把英文唱的這麼難聽？？？後來看寧浩的瘋狂的外星人，突然get到二手的魅力，就那麼莫名其妙從黑色幽默的電影裏get到了二手。gala也是，聽他們唱英文聽習慣了，居然有點好聽？

你不得不承認，搖滾樂其實大部分時候都不是單單在追求一個生理上的悅耳感，比如科本唱where did u sleep last night，每次都能給我聽出一身雞皮疙瘩來。應該說，好的藝術作品都不是單純停留在感官愉悅上，就像有個藝術家在潔白的藝術展覽館中放了一個血淋淋的牛頭，用玻璃罩罩起來，裡面放入迅速繁殖的蒼蠅，這種極度不悅目的反差，會讓你開始思考生物與環境之間的關係。

這世界並不是以你為中心的，不是你覺得難聽，別人聽就是在裝作覺得好聽，你不懂的東西也很多啊。你覺得難聽是因為你並沒有get到重塑的藝術魅力，就像我完全get不到福祿壽，那我就要去攻擊別人聽福祿壽都是在裝逼？對自己未曾涉及的東西，保有一份尊重吧。

這個可能得分開來看了。

第一種，有專業技能的，有能力鑒賞音樂好壞的，他們的品味有可能和我們普通人是脫節的，但那是本事，您不能說人家是裝。

第二種，普通沒有專業能力的，但可能人家正好就喜歡這種音樂風格，您也不能說人家是裝。

第三種，屬實有這麼一些人，純粹就是因為有明星說好，他們就跟著說好，這種人很有可能是裝的。

第四種，別人說好的我一概抨擊，這樣顯得舉世皆濁我獨清，這種人也是裝的很厲害的哦。

後朋克的核心是反傳統

但反傳統不代表反基本審美

有些，甚至可能是大部分，反傳統是不反大眾審美的

比如說作為一部典型的作者文學小說鼻祖，金瓶梅是大眾喜聞樂見的小黃書

比如說作為一個老一輩覺得吐字不清的歌手，周杰倫的樂感是深受年輕羣體喜愛的，甚至還用最傳統的五音調式做了影響力極大的現代化嘗試

你可以說周杰倫反傳統，但你不能說他反大眾審美

這裡就有意思了

重塑作為一個整體的音樂創作坐標系都和國內主流不同的創作者，他的「圈內」比較對象就不應該是新褲子萬青痛仰或者五條人，甚至也不是超級斬

超級斬至少在大眾（非日系核）耳中，是有「點」的，也就是說，可能觀眾會覺得嘶吼聒噪，但是他們的情緒，不管是否對於非核心聽眾來說是否明確，但是至少是有傳達和感染力的

為什麼蘇運瑩點睛了

就是對於大眾聽眾而言，因為在這樣有人聲的音樂中，核心永遠是人聲，在有主旋律的編曲中，核心永遠是主旋律

這個東西其實和素養無關，和偏好有關，你要是誰都瞧不起，那就只能誰都瞧不起

這話送給題主，也送給重塑

其實這事跟看畫一樣，無論是大師的畫，普通畫家或者誰，你覺得畫的好的畫，大體上都有藝術上的價值，當然市場上的價格是另外一回事。

音樂也是如此，沒必要非得劃分什麼界限，你聽著覺得好，不必非得以你懂這種形式為前提，如果覺得不好，可能有門檻體會不到，也許真的不好，但評判只是一個並生現象，挑選和享受這些東西，找到自己喜歡的才更重要。

對於我們大多數人來說，音樂只是一種愛好，茶餘飯後一種消遣的方式。音樂在多數人心中其實沒那麼重要，大多數人對於音樂只是喜愛，還說不上熱愛。

重塑的歌，喜歡也好，不喜歡也罷；覺得好聽也可，難聽也行。都只是自己主觀感受。不諱言的說喜歡的人中一定有數量不少的「其實沒聽懂，但為了裝逼，強行說高級」的人。

「你都聽的什麼玩意兒，你看我，聽的音樂才牛逼！你音樂鑒賞能力不行！」「你聽什麼歌啊？」「重塑，聽過沒，牛逼慘了的樂隊。」「這樂隊的音樂好在哪裡？」「說了你也不懂！」「你說說看唄！」「嗯……呃……高級！！」

當然確實也有很多朋友是真心實意的get到了重塑的牛逼之處，並真心喜歡重塑的音樂的。他們是真的聽懂了------ 或者，自以為聽懂了（非貶義，因為「被誤解，是所有表達者的宿命」）。

綜上，在今天那些高喊喜歡重塑的人羣裏，一定有真心喜歡重塑的，也一定有不少就壓根沒懂，就是裝逼的。

我不喜歡重塑，因為我確實沒聽懂。我不懂樂理，我也並不知道他們的編曲到底好在哪裡，我就單純的覺得不好聽而已。重塑說希望能提高觀眾的審美，這值得尊敬。只是我，並不想提高。我就想保持自己目前的審美水平。

我喜歡黑豹和唐朝，你要問我理由我也說不出。我就覺得聽著歌，然後跟著旋律抖動挺爽的，我就願意在家裡一次又一次的放他們的歌。我喜歡黑豹時期的竇唯，不喜歡離開黑豹之後的竇唯。我就覺得《無地自容》、《夢回唐朝》唱得我全身通泰。

我只是喜歡聽歌而已，我對樂理、形式……沒興趣。我不需要誰來提升我的音樂審美水平，因為，我並沒有那麼「愛音樂」！

真心喜歡重塑的，他們一定是在重塑的音樂中get到了什麼，或者是"技術"，或者說是「精神」「態度」，或者是其他什麼。對於不同人羣的不同愛好，只要在法律允許範圍內，我都一定保持尊重。

對我來說，我不僅不覺得重塑的歌好聽，甚至我也不覺得難聽。我就覺得，哦，這也是搖滾的一種類型？也沒什麼特別的……

而我，只是不想聽個歌還聽得那麼累……

五條人的歌也很難聽啊，這個也是真的難聽懂。其實他倆屬於一個類型，都是意識流。一個隨性揮灑到了極致，一個又用音樂理論框範到了極致。很期待這倆樂隊的對話！

我始終覺得，不管啥音樂，喜歡聽就聽，不喜歡聽就不聽，啥破問題都上知乎提問，只會降低整個知乎的level

要是在樂夏裏高逼格贏了

你看 大部分人聽，呦洋文！咋一直唸叨.最後害喊上了.

樂夏介紹重塑 牛逼 嚴謹 高水準

現場觀眾：啊？這麼牛逼？那好聽 我好像看見了浴血黑幫的開幕！ 投他！

反正別人說牛逼 牛逼就完事了.

你要問他們牛逼在哪 他們肯定跟你說的不是音樂.

就這個問題下大家可以看看2013-2015年知乎關於 重塑雕像的權利 的回答

到今天突然全懂了

我感覺到了 貼吧回來了全回來了

2015年 張磊翻唱了南山南 他們認為民謠高逼格

2017年 吳亦凡問你有freestyle嗎 他們認為說唱是高逼格

2019年 樂隊的夏天出現 他們認為搖滾是高逼格

現在2020來了 裝逼這個問題已經太沒勁了 而多數人還看不見自己

問問自己到底喜歡什麼

是一羣癩蛤蟆搖旗吶喊 還是找到自己內心的熱愛留在心間.

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