不觉得重塑的歌从任何意义上难听，只能说确实比较消极阴暗，对于平时不听此类音乐的人可能会有些刺激。他们好像也没想要做一些比较「青春」「浪漫」的东西。

综合重塑的水平和我个人偏好，我觉得起码比很多同期有名没名的欧美后朋复兴乐队强，至于早期那些老牌后朋就很难比了。

作为国内乐迷，我还是更倾向唱中文的国内乐队。你既然都唱英文那就和国外归堆比了。虽然从华东翻唱新裤子来看他唱中文可能比杨海菘还可怕。

另外我觉得对于听音乐来讲，综艺节目上的言论形象随便看看就好，跟欣赏音乐本身没啥关系，顶多是个辅助了解一下创作背景和动机。

后朋克有个极小众的分支叫做德国NDW运动，这帮人做的东西更难听，但是他们却深刻影响了后来的德国NDH浪潮，而这个浪潮里最风靡世界的乐队，就是中国乐迷口中大名鼎鼎的德国战车。

难不难听，或者说你作为个体的听众觉得难不难听，放在音乐发展的宏观历史里，根本无关紧要。

到现在还聊音乐生理上好听与难听，再扯上逼格，真的太没劲了。这种片儿汤问题根本没有穷尽，重塑可以替换成任何「脱离群众」的音乐人与乐队，或者范围再大一点，所有看不懂的现代艺术都可以套用这个问题，而答主们还可以用同样的一套观点回答所有的问题。

简直就是低效讨论永动机。

有价值的回答，必须要就事论事，做一定的介绍，引导与启发，绝对不能像本文一样，通篇万金油的话，说了一大堆，什么也没说。

单指摇滚乐，难听和好听的区分，更多的还是看接触摇滚乐的时间长短。

以大部分人为例，一个人刚接触摇滚乐，大概率不会一下子被重塑、pk14、梅卡德尔这一类后朋所吸引，如果刚接触，就说自己倍儿喜欢重塑、窦唯译乐队、葬尸湖，那么没错，这倒是有可能是题中所说的为了装，但也仅仅是可能而已。

事实上大部分刚开始听摇滚乐的人会被流行朋克、流行摇滚这一类旋律上耳的乐队吸引，但我从未见过有人听了十几年流行朋克的，大部分人的听歌足迹都是从流行朋克开始，再到民谣或者重型音乐，再到越来越重，接著可能会到独立音乐也可能会到后摇，再到实验、世界音乐、民族音乐、古典音乐。

这是一个过程，你得先了解朋克的三和弦，才更有欲望去探索重型音乐的Riff、后摇盯鞋音乐的音墙、实验的想法、独立音乐的编曲、民族音乐的各种奇妙的乐器。

如果一个人一直喜欢流行音乐，刚接触摇滚乐，那他觉得夏日阳光、葡萄不愤怒非常好听是正常的。但如果刚接触摇滚乐，立马就被carsick cars、虚极、假假条以及我上面说的每一支乐队所吸引，那这个概率是非常低的，因为上述乐队做的音乐是给了解他们精神内核的人听的，他们有固定的受众。

这个过程几乎不可逆，就像大多数人第一次吃牛排会选七分熟而不是三分一样。

所以喜欢这一类音乐的人大多数人都是在慢慢扩大了摇滚乐各风格的了解，知道了后朋这个分支之后，才会去听重塑、梅卡德尔、pk14们。当然反过来也成立，听到重塑冰冷的旋律，被后朋吸引，再去找其他后朋乐队听。

所以，重塑的音乐好听吗？这不重要，喜欢你目前认为好听的音乐，好好享受这个过程，没必要非得计较他好听与否。

那么喜欢他们的音乐是装逼吗？并不是的，连色碾屎碾血碾都有人觉得悦耳，凭什么这么好听的后朋不配有受众呢？

你之糟粕，他之甘露，反之亦然。

我已经尽量说得很客观了，请别再提装逼俩字了，我看到这俩字都要吐了。

就像天天刷抖音的，觉得从不刷抖音的人是装比一样。你刷的多只是因为你觉得这玩意儿有意思，别人觉得没意思罢了。音乐也一样，玩音乐和听音乐都是。尤其是国内其实根本没有音乐类型化的环境，对于大部分人来说所谓的好听就是台湾式的流行，本质还是日本淘汰的80年代那套编曲套路，可人家日本国民音乐教育基础太强了，类型化的生态环境比国内强多了，听众的理解力和包容度高。所以再边缘的风格，在日本至少也能当职业混得开。

所以这个难听本来就只是某些人的个人看法，国内很多人的音乐我也完全无感，比如现在的窦唯，但是我不会觉得他的曲子难听，只是不对我的口味罢了，不符合我的口味就是难听，那就太自私狭隘了。也不会觉得喜欢他的人装比，听个歌而已这么纠结别人的心态，这就是跟自己过不去了。。因为我也有过从不喜欢到喜欢，比如pink floyd等等。但凡听音乐上经历过这个过程的人，都不会认为一种音乐风格不符合自己审美就是难听，然后有人喜欢这个风格就是装比。真正好奇这个问题就会自己去在音乐中寻找答案了，而不是在这边想为什么别人装比，本质上还是自己无知且懒

你看不懂这幅画就说画家是骗子 你不认识这个字就说这不是个字

每个人都觉得自己是告诉别人皇帝没穿衣服的那个小男孩 无比骄傲的秀著自己的无知

难听是什么定义呢？

4536251 1645的歌好听，那你去听这些歌去吧

薛之谦之类的挺适合你的。

4536251啊 1645啊 这种和弦经过了时间的考验，是一个「好」和弦，为什么说好呢 ，因为他是大众喜欢的，是所有人听了都觉得悦耳的。

为什么不好呢？ 因为这种歌，太简单了，没有一点艺术性，什么是艺术性，举个简单的例子。你写作文，今天的天气真好啊！ 好！ 没人敢说你这个开头不好，但是你写的是不是太过于简单了呢？ 是不是一天能写好几篇这样的作文？

这个时候就要有不同的，更高文学性艺术性的东西写出来。 比如 我家门口有两棵树，一颗是枣树，另一颗也是枣树。然后大众会说，这写的什么乱七八糟的。 当然我不懂文学 这是举个例子，这个例子不合适的话我会改。

好的说回音乐，你可以有喜欢编曲简单的，和弦简单的歌的权利，毕竟你听音乐就是图个乐，图个开心。

但是 作为一个音乐人，一个乐队，你喜欢吃屎他就喂你屎那就是他的不对了。因为他们是做音乐的，不是喂饭的，他们有追求更高的音乐性艺术性的权利。这还必须占一大部分。

大众被那群为了钱做音乐的人惯坏了，觉得音乐必须要是那种听了两遍就能哼哼的歌。

扯淡，那样你做一辈子你的音乐也不会有发展。

我是真的没想到很大一部分中国听众对于不同风格的接受宽容度能这么低。

之前我看到那么多人在吹捧窦唯的《高级动物》时，我还以为后朋已经能在中国被大众认可了。现在看来是我错了，仅仅是因为这歌是窦唯唱的所以才有那么多人夸。如果《高级动物》是重塑唱的，估计也会被贬成狗屎吧。

很多难听的歌曲也是有存在的意义的。像现代主义音乐,无调性音乐等等。（例如广岛受难者的挽歌，lost rivers)这些歌我完全欣赏不了，几乎每一首坚持不过半分钟就会关掉。但我不会因为它难听而去否认它。因为我知道，听不懂的原因是以我的能力还不足以去欣赏，这是我的问题，而不是音乐的问题。

对重塑就是又爱又恨

先讲恨，也不是恨、就是烦，因为对重塑的第一印象就是装X

乐夏前半段采访」德语「，「爱看书」，」我们来提高了乐夏的level「

简直不要太让人不适了好吗。。。

瞧这轻蔑的小眼神

瞧著

但为啥又」爱「了？

在后面一点采访的时候，华东说「我不相信灵感，我相信所有的东西都是积累出来的」

我不夸张的说，真的泪目了。突然就有了共鸣感。

不相信灵感这句瞬间泪目

我是一个在知乎头条写点东西的小透明，我相信想搞原创、坚持原创的人都能理解，那种默默看书积累、然后形成自己的观点、编排逻辑、填充内容、想表达方式的这些过程中。

最长时间的就是积累，也就是基础能力建设，所有的创作都是基于之前的积累形成的。

毕竟，软文里大家也都看过了，世界上所有你赚的钱都是你认知的变现嘛

别的不说，光华东这段话，我RESPECT华东，RESPECT重塑，我就是认定人家说这些不是装X。

现在这种浮躁的社会里，能相信积累出真知、还能这么成功的乐队。

我称之为「真 . 偶像」，我发自真心觉得我们社会主义国家需要更多这样的偶像

再后来人家唱歌的时候，说实话我又有点动摇了

这唱的什么鬼，后面刘敏老师开口才有旋律感了啊，华东这唱的啥

但是第二天，乐夏第一期那么多歌，我反复回忆就这一首，越想越有味道

在车里默默播放了这一首，还跟著唱「pigs in the river」

（也有可能只是我对华东说的话个人共鸣导致的）

所以，我觉得，重塑的歌儿不难听、他们人也不装X！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

我怀疑你是肖战派来的

正经说话，首先难听和好听不是你决定的，审美问题没法一概而论吧，你觉得难听可以回去听薛之谦，要么就认真坐下来去了解重塑，以及相关风格和历史上的乐队，百度一下「后朋克」，音乐软体找俩歌单听一下，咱动动小手，比你在这儿提问也没多几个步骤嘛。

当然你觉得难听是你的权利，不过咱还顺带恶意揣测别人那就不好了叭，不知道你为啥猜测喜欢重塑就是装逼，但你要知道，不是所有人都喜欢装逼噢。

最后建议，开心一点，想听啥就听啥，别打扰别人就成，要觉得自己水平还有提升空间那就去学习，要觉得没有了那就

知乎提问「为什么我那么强？」

我没听过他们现场，只是知道这只乐队。

看了节目，以我20年听摇滚现场的经验，他们的现场一定非常炸。但是屏幕播放出来会打折扣，听CD折扣就更大了，重塑是典型的现场乐队。

摇滚现场和CD是两回事，摇滚现场是很神奇的东西，是有魔法的，会把你平常根本不听的甚至觉得不好听的歌化为神作。

印象比较深的就是炼狱乐队，炼狱作为黑金属来说，我听CD没有太多感觉，甚至没有完整听完一首歌。后来在school看了他们现场，发现主唱是个美女，看她如战斗天使阿丽塔一样英姿飞舞，舞台虽然很小但她凶猛闪耀，配合背后那位高大英俊强壮的贝斯手，哎呀，真是爽啊那演出，台下老外都撞翻了。

还有冷血动物，那现场就是打仗，现在肯定看不到谢天笑那样了，我擦，当时那就是战斗，就是GTA，bass抱著琴往台下跳，他们就是火焰，就是炸药。

摇滚乐是不能光用CD衡量的，水平在现场！

这个问题，重塑的华东已经说过了。重塑的歌难听，这个难听，是难以听懂的意思。

尽管一些人不愿承认，但是，音乐，文字，艺术，这些东西都是有门槛的。以文字为例，九年制义务教育让大多人拥有了识字的能力，其中又有相当的人，将「识字的能力」当做了「鉴别文字好坏」的能力。

也就是，部分人容易把艺术品误以为流行商品，以其是否取悦自己，为评价好坏的标准。当这些事物超出自己的理解范畴，那么不是自己理解能力的问题，而是事物本身在故弄玄虚。

要提升的，其实是我们自身的鉴赏能力，以及对多元文化、价值的包容能力。

而真正的装逼，是鄙视链的构建者和积极参与者们。

我觉得很奇怪，我听歌从来不看出处。我混迹在电音，民谣，摇滚，嘻哈，华语流行音乐和kpop的各个圈子。像个旁观者一样看著各个圈层的粉丝撕逼，说著谁比谁更摇滚，谁比谁更keep real，我看到嘻哈看不起民谣，摇滚看不起嘻哈，我都不懂为什么。那我听摇滚乐并没有多久，也并不深入，但我很喜欢重塑，仅仅是我能get到他想表达的美学氛围。

喜欢就是喜欢，我以为艺术就是要博爱，喜欢音乐就不问出处。因为我眼里艺术是共通的，就像我也喜欢听rustic的poision baby，我就觉得很简单很悦耳，马赛克听著也很快乐，kpop的某个MV拍的很有想法。但就有人就觉得他们是混子，他们是流行音乐，是垃圾。他们眼里的牛逼音乐，歌词应该写出社会的苦恼和惆怅，属于小圈层，那新裤子写完没有理想的人不伤心，不也唱著你你你你要跳舞吗？就像我会花时间看完一部文艺片，觉得很伤感，也会觉得爆米花电影能给我带来简单的快乐。我会觉得疯狂的麦克斯比聚焦好，因为废土美学和沙尘暴里那一分钟的燃烧与爆炸太踏马艺术了，而自由、勇敢、和平，在哪个时代都应该被致敬。

所以你喜欢什么就是你能get到什么。头一次听二手玫瑰，我觉得好难听，听gala，我说为什么要把英文唱的这么难听？？？后来看宁浩的疯狂的外星人，突然get到二手的魅力，就那么莫名其妙从黑色幽默的电影里get到了二手。gala也是，听他们唱英文听习惯了，居然有点好听？

你不得不承认，摇滚乐其实大部分时候都不是单单在追求一个生理上的悦耳感，比如科本唱where did u sleep last night，每次都能给我听出一身鸡皮疙瘩来。应该说，好的艺术作品都不是单纯停留在感官愉悦上，就像有个艺术家在洁白的艺术展览馆中放了一个血淋淋的牛头，用玻璃罩罩起来，里面放入迅速繁殖的苍蝇，这种极度不悦目的反差，会让你开始思考生物与环境之间的关系。

这世界并不是以你为中心的，不是你觉得难听，别人听就是在装作觉得好听，你不懂的东西也很多啊。你觉得难听是因为你并没有get到重塑的艺术魅力，就像我完全get不到福禄寿，那我就要去攻击别人听福禄寿都是在装逼？对自己未曾涉及的东西，保有一份尊重吧。

这个可能得分开来看了。

第一种，有专业技能的，有能力鉴赏音乐好坏的，他们的品味有可能和我们普通人是脱节的，但那是本事，您不能说人家是装。

第二种，普通没有专业能力的，但可能人家正好就喜欢这种音乐风格，您也不能说人家是装。

第三种，属实有这么一些人，纯粹就是因为有明星说好，他们就跟著说好，这种人很有可能是装的。

第四种，别人说好的我一概抨击，这样显得举世皆浊我独清，这种人也是装的很厉害的哦。

后朋克的核心是反传统

但反传统不代表反基本审美

有些，甚至可能是大部分，反传统是不反大众审美的

比如说作为一部典型的作者文学小说鼻祖，金瓶梅是大众喜闻乐见的小黄书

比如说作为一个老一辈觉得吐字不清的歌手，周杰伦的乐感是深受年轻群体喜爱的，甚至还用最传统的五音调式做了影响力极大的现代化尝试

你可以说周杰伦反传统，但你不能说他反大众审美

这里就有意思了

重塑作为一个整体的音乐创作坐标系都和国内主流不同的创作者，他的「圈内」比较对象就不应该是新裤子万青痛仰或者五条人，甚至也不是超级斩

超级斩至少在大众（非日系核）耳中，是有「点」的，也就是说，可能观众会觉得嘶吼聒噪，但是他们的情绪，不管是否对于非核心听众来说是否明确，但是至少是有传达和感染力的

为什么苏运莹点睛了

就是对于大众听众而言，因为在这样有人声的音乐中，核心永远是人声，在有主旋律的编曲中，核心永远是主旋律

这个东西其实和素养无关，和偏好有关，你要是谁都瞧不起，那就只能谁都瞧不起

这话送给题主，也送给重塑

其实这事跟看画一样，无论是大师的画，普通画家或者谁，你觉得画的好的画，大体上都有艺术上的价值，当然市场上的价格是另外一回事。

音乐也是如此，没必要非得划分什么界限，你听著觉得好，不必非得以你懂这种形式为前提，如果觉得不好，可能有门槛体会不到，也许真的不好，但评判只是一个并生现象，挑选和享受这些东西，找到自己喜欢的才更重要。

对于我们大多数人来说，音乐只是一种爱好，茶余饭后一种消遣的方式。音乐在多数人心中其实没那么重要，大多数人对于音乐只是喜爱，还说不上热爱。

重塑的歌，喜欢也好，不喜欢也罢；觉得好听也可，难听也行。都只是自己主观感受。不讳言的说喜欢的人中一定有数量不少的「其实没听懂，但为了装逼，强行说高级」的人。

「你都听的什么玩意儿，你看我，听的音乐才牛逼！你音乐鉴赏能力不行！」「你听什么歌啊？」「重塑，听过没，牛逼惨了的乐队。」「这乐队的音乐好在哪里？」「说了你也不懂！」「你说说看呗！」「嗯……呃……高级！！」

当然确实也有很多朋友是真心实意的get到了重塑的牛逼之处，并真心喜欢重塑的音乐的。他们是真的听懂了------ 或者，自以为听懂了（非贬义，因为「被误解，是所有表达者的宿命」）。

综上，在今天那些高喊喜欢重塑的人群里，一定有真心喜欢重塑的，也一定有不少就压根没懂，就是装逼的。

我不喜欢重塑，因为我确实没听懂。我不懂乐理，我也并不知道他们的编曲到底好在哪里，我就单纯的觉得不好听而已。重塑说希望能提高观众的审美，这值得尊敬。只是我，并不想提高。我就想保持自己目前的审美水平。

我喜欢黑豹和唐朝，你要问我理由我也说不出。我就觉得听著歌，然后跟著旋律抖动挺爽的，我就愿意在家里一次又一次的放他们的歌。我喜欢黑豹时期的窦唯，不喜欢离开黑豹之后的窦唯。我就觉得《无地自容》、《梦回唐朝》唱得我全身通泰。

我只是喜欢听歌而已，我对乐理、形式……没兴趣。我不需要谁来提升我的音乐审美水平，因为，我并没有那么「爱音乐」！

真心喜欢重塑的，他们一定是在重塑的音乐中get到了什么，或者是"技术"，或者说是「精神」「态度」，或者是其他什么。对于不同人群的不同爱好，只要在法律允许范围内，我都一定保持尊重。

对我来说，我不仅不觉得重塑的歌好听，甚至我也不觉得难听。我就觉得，哦，这也是摇滚的一种类型？也没什么特别的……

而我，只是不想听个歌还听得那么累……

五条人的歌也很难听啊，这个也是真的难听懂。其实他俩属于一个类型，都是意识流。一个随性挥洒到了极致，一个又用音乐理论框范到了极致。很期待这俩乐队的对话！

我始终觉得，不管啥音乐，喜欢听就听，不喜欢听就不听，啥破问题都上知乎提问，只会降低整个知乎的level

要是在乐夏里高逼格赢了

你看 大部分人听，呦洋文！咋一直念叨.最后害喊上了.

乐夏介绍重塑 牛逼 严谨 高水准

现场观众：啊？这么牛逼？那好听 我好像看见了浴血黑帮的开幕！ 投他！

反正别人说牛逼 牛逼就完事了.

你要问他们牛逼在哪 他们肯定跟你说的不是音乐.

就这个问题下大家可以看看2013-2015年知乎关于 重塑雕像的权利 的回答

到今天突然全懂了

我感觉到了 贴吧回来了全回来了

2015年 张磊翻唱了南山南 他们认为民谣高逼格

2017年 吴亦凡问你有freestyle吗 他们认为说唱是高逼格

2019年 乐队的夏天出现 他们认为摇滚是高逼格

现在2020来了 装逼这个问题已经太没劲了 而多数人还看不见自己

问问自己到底喜欢什么

是一群癞蛤蟆摇旗呐喊 还是找到自己内心的热爱留在心间.

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