如題。請教一下大家。


是的。它加速了人類的自然選擇速度。


改善我國人口老齡化,節約養老金,醫療保險資金的有效手段。

同時也極大推動了肝腎疾病的研究進展。


把植物界生成的各種大分子打進人的血管里,不知身體能否代謝掉,說不定還能促進血栓的形成,幫人類快速淘汰一些low智和無知。巨大貢獻。


人類科學史上的醜聞


雖然這個問題問的很隨便,但是我覺得還是一個比較有意義的問題,值得認真答一下。

順便提一句,中藥注射液應該是屬於中藥學這個一級學科的範疇,而不是中醫學。

正文:

中藥注射液對人類醫學來講,不是進步,而是倒退。

這裡要批判的重點其實並不是中藥,而是把口服製劑變成注射液的這種行為。

摘錄新的《藥品註冊管理辦法》第91條如下:

「藥品上市許可的研究工作應以滿足臨床需求為目的。口服製劑能夠滿足臨床需求的,不批准注射劑上市;肌肉注射製劑能夠滿足臨床需求的,不批准靜脈注射製劑上市。」

這裡解釋一下什麼是滿足臨床需求,比方說,患者失血過多,需要立馬升高血壓,而口服藥由於吸收緩慢,患者根本等不及它起效,這時候你就非常需要注射劑了。

相反地,如果能把注射劑做成口服製劑,你就是貢獻了。

比如,你做出了口服胰島素!為啥?

因為患者不想天天打針,肚皮被扎的千瘡百孔,

能靠吃解決的問題,誰又願意打針呢???

所謂,不乾不淨,吃了沒病,人體內有消化道黏膜屏障保護,並不怕有細菌。好像除了幽門螺桿,還沒別的生物能在人的胃裡活下去。而注射液則不同,除菌不當會引發敗血症的。

此外,上邊說了口服藥有吸收過程,尤其中成藥更是成分複雜,那麼某些原本有害的成分或因為吸收緩慢、生物利用度低,吃下去是沒問題的。但是做成了注射液,全部成分跳過了吸收過程直接入血,原本口服無毒的成分很可能就會對人類產生危害了。

應該可以這麼說,注射劑其實是所有藥物劑型中最危險的,所以臨床上對注射劑的要求也比其他劑型要求更高,對其的審批也最為嚴格、苛刻的。從上述的《藥品註冊管理辦法》就能看出來,安全性上,口服&>肌注&>靜注。

從《中國藥典》中所要求的檢查項上也能看出來,注射劑會要求檢查無菌、內毒素或者熱原、不溶性微粒、可見異物、滲透壓等,口服製劑則不會有這麼多麻煩的要求。而且光無菌一項,就會給製劑的研發、生產、檢測、運輸、儲藏帶來相當多麻煩,比如,要求車間的潔凈度更高、包裝的密封性更好等等吧,還有儲存,你應該能注意到,口服製劑基本放在常溫就行了,注射劑則往往都要放冰箱里保存,因此運輸也和生鮮一樣,需要冷鏈才行,所以成本高的可不是一丁半點。

因此,在藥學行業里,大家都在致力於把臨床上已有的注射劑變成口服製劑,而這些藥品往往都是在原研的時候無法通過口服給葯才無奈做成注射劑的,但是現在或許可以通過更改基團、酸根,或者運用納米載體等手段讓其可以口服,達到降低成本,增加其安全性、便攜性以及增強患者的依從性等等。

安全性,我講過了,注射劑危險性大於口服製劑。

便攜性,就是,口服藥,我隨便裝個瓶子就行了,注射劑則不行,

依從性,就是胰島素那種例子,患者是更願意口服還是注射。

所以我都不明白為什麼某些人要把口服製劑更改為注射劑,因為葯監局很可能是不批的。

我也不能理解為什麼某些人,明明口服就能解決的問題,非要給自己紮上一針。


:醫生,他們說每年打一個療程血栓通可以預防腦梗塞,是真的嗎?

我:……

:血管狹窄我回去吃中藥行嗎?他們說吃三七粉能好。

我:……

:我爸/我媽這種情況(腦梗)他們說吃某牛某丸(怕跨省)就能好,可以吃嗎?

我:……

面對諸如此類問題我無語之後都會此般回答:這麼說吧,每年因為腦梗塞所致的癱瘓等所造成的社會負擔是非常重的,國家不傻,真有你們一廂情願的那些辦法可行有效的話,每年在編寫治療指南的時候會寫進去的,或者乾脆每家每戶每人都發一顆你們神話了的某丸,這樣既減少了社會負擔,也避免了藥物研發的成本和支架研發的成本開支,顯然國家現在沒有這麼干,說明這玩意根本就行不通。

臨床上還有一堆焦慮抑鬱所致的頭暈、頭痛,也不懂什麼時候哪個sb醫生和他們說是腦供血不足,這些患者因為心理疾患原因主觀癥狀特別明顯,會多次多家醫院往複住院,一來就要求打「通血管」的葯,有心勸說反而被誤解沒有給他ta好好治療;同樣也說明了另一個問題,我國的精神衛生事業發展得多差。

有感而發,亂七八糟,有嘆想做醫生不容易!這個時代背景,難!


是的。

請支持者們不要只是嘴上或網上支持,拿出斗天斗地斗中醫黑的那股勁兒 身體力行拉著家人一起多用來支持國粹,不然經費又流到拜耳輝瑞這類帝國主義藥廠去了,祖國醫學事業需要你們。


這個是冒進,不是貢獻。


誰敢給我家人用,我就滅了他,首先我也絕對不給我的病人用,這就是為醫的底線。


當然,如果醫院裡有醫生給你,或給你的父母,或給你的孩子開中藥注射液。

說明在開藥醫生的眼裡,你或你家人的一條命遠遠沒有那幾塊錢的回扣重要。

以上是我幾年前的幼稚想法。


如今的我終於明白醫生開中藥注射液的良苦用心。

中藥注射液給醫院掙的可遠不止那幾塊錢呢。。。

導致不良反應後,輕微的話,比如造成高燒,炎症。。。醫院還可以繼續賺退燒和消炎的錢呀。

如果是需要急救就更妙了,一旦變成了昏迷不醒。。。那。。。財源滾滾來啊。。。


唯一令人遺憾的,就是這個「人類醫學的偉大貢獻」目前僅限於中國,是只有中國患者才能享受到的獨家福報。

如果在國外用,比如說歐美這些蠻夷之地,會被當做投毒論處的!

真心為國外那些享受不到「人類醫學的偉大貢獻」的歐美患者感到惋惜。。。


是的!這個時代最偉大的先行者,中西結合,突破天際!為了解決藥物遞送的問題,努力引入最新技術,西學為我用!

真的比較敢,比較豁出去一點。比如加表面活性劑的某注射液,只能是大藥劑師的手筆!那幫奇奇怪怪的混合物還不夠,還要補表面活性劑!多麼中西合璧!

另外說個新的中西合璧,膏藥,精油按摩,也是西學為我用!DMSO不夠,氮酮來湊!你看一些領域工作者都熟知西方化學的長處,毫不迴避地將雙方結合,這多麼有魄力,多麼有包容性!嫌膏藥不發熱,不夠爽?沒事,添加辣椒鹼就解決了一個巨大的問題!西方醫學心理學與化學的應用,與中醫再次完美的結合!

都是時代的先驅!

另外給壯x,豐x,瘦x草藥添加小分子葯的都不是合格的,必須開除!


首先,中藥注射液屬於藥劑學和中藥學範疇,跟中醫學八竿子打不著。

其次,雖然我沒見過,但以報道的不良反應來看,現在市面上的中藥注射液安全性有待考量。

最後,我選擇不用。作為臨床醫生,療效、經濟、安全缺一不可,更不用說缺二了。老老實實熬中藥不好嗎。


貢獻個鎚子喲。

中藥注射液最不受待見的。

連老派的中醫都鄙視中藥注射液,那個鄙視得跟那啥一樣。

客觀的講,在缺醫少葯的情況下,比如抗戰的,中藥注射液有一定的進步。畢竟藥物直接注射然後進入了血液循環,能更快的起作用。

到了如今,中藥注射液的安全性已經越來越引起重視。

中藥注射液安全性之所以有很大問題,根本原因在於其成份複雜,裡面的一些東西有很大的安全隱患。

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舉一個不恰當的例子吧。就以毒品來說。

有一種叫「鱷魚」(Krokodil)的毒品。它是廉價毒品,主要活性成分為二氫脫氧嗎啡(地素嗎啡, 去羥飽嗎啡)。

吸食鱷魚毒品人的皮膚會逐漸變成綠色的鱗片狀,正因為如此,所以把這種毒品稱之為鱷魚毒品;吸食鱷魚毒品後肉體會很快腐爛,就像被鱷魚咬過一樣,最後只剩下骨頭和一些肌肉組織。再過一段時間人就會死去。

下面文章的圖建議你不要去點。

陳敏:「鱷魚毒品」:一種讓活人皮肉腐爛,露出白骨的致命「武器」?

zhuanlan.zhihu.com圖標

(另外這些圖可以抑制人吸毒的好奇心,在戒毒宣傳中很有用。高清晰的圖可以到上面鏈接中去要,但是那個圖實在噁心,建議不要去看,膽小的人千萬不要去)

  單獨的注射二氫脫氧嗎啡並不會導致肉體腐爛。其實二氫脫氧嗎啡本身是一種處方葯,其鎮痛效果良好。

  俄羅斯之所以出現了大量的肉體腐敗的情況是由於如下原因。

  1、俄羅斯那邊海洛因賣得很貴,於是他們就在家中用碘酒、紅磷等自製鱷魚毒品。

  2、這種含有磷、硫、碘雜質的二氫脫氧嗎啡通過肌肉注射進體內後,其雜質會沉澱在皮膚上,最終導致肉體腐爛,進而一命嗚呼。

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中藥注射液不可否認有一些化學成份是有效的,有益的。

但是裡面的物質複雜,且各種組份的百分含量並非恆定。因此時常有事故發生。比如步長的一些注射液就有很多安全性事故。

諸如魚腥草注射液出了非常多的人命案子。

所以用藥就是一個效用比的問題 。能不用中藥注射液就不用。

另外說下,打雞血,其實就是中藥注射液的思路,很生猛,但是出的事也很多。

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真正的中醫應該熟讀上面的一套書。


是不是偉大貢獻不知道,但肯定是一次嘗試。至於這個嘗試結果是好是壞,在結果揭曉之前人類要為此付出多少生命的代價,就不好說了。

拿我奶奶來說吧,她之前做了乳腺癌手術(萬幸發現得早),術後一直服一種西藥預防複發,這種防癌症複發類藥物還是有點副作用的,就是沒力氣,頭暈,關節酸痛之類的。她老人家對自己身體也很上心,前段時間總和我爸打電話說這不舒服那不舒服的,後續各種檢查也都做了,沒問題。

最近她不抱怨身體不舒服了,說是去衛生院掛了一種中藥注射液(名字我就不說了),精神好多了,覺得有勁兒了。我爸媽不太懂,但一聽到把中藥往血管裡面打總覺得有點不靠譜,就來問問我的意見。

我是學化學的,從理科思維角度出發也覺得不靠譜,但醫學方面的事情也不好隨便下結論。保險起見我叫我爸去問當時負責我奶奶乳腺腫瘤的主管醫生,他的意見很明確:那個西藥是一定要吃的,就算有副作用也要吃,中藥注射液不建議使用。

我分析了一下:一來,沒有人說得清楚這個中藥成分在體內會不會和西藥有相互作用,從而導致毒副作用或者抑制了西藥原本應有的抗癌效果;二來,我們也不知道這個中藥注射進去以後會不會促進腫瘤生長。但有一點可以確定:任何一種壞的可能性都是我們沒辦法承受的。我爸媽表示贊同,並且勸說奶奶不要再用中藥注射液了。

我奶奶沒什麼文化,聽不懂這些東西,她就是不明白,為什麼這個中藥掛進去明明有效果,我們卻不讓她用。最後好說歹說終於答應下來先不用了。但是據她說,農村好多上了年紀的老人但凡身體有點虛弱,頭暈沒力氣的都還在用。流程很簡單:去村裡衛生所說自己頭暈沒力氣什麼的醫生就給開這個葯注射了。

我還能說什麼……畢竟那些老人也不是我親戚,勸肯定是勸不過來的。

再仔細想想,葯萬一真出了問題,以他們的醫學知識水平,也很難意識到是中藥注射液的問題。頂多就是嘆口氣,說去醫院看了,掛了葯了,也沒給看好……

至於他們說的,掛了中藥精神就好了,也許只是一種身體對抗外源性異物的應激反應。畢竟原本老人口中的「沒力氣」,原因可能是低血糖,可能是低血壓,可能是房顫,可能是高血壓性心臟病,可能是風濕性心臟病,可能是心衰,可能是頸椎反弓壓迫神經,可能是腦動脈硬化導致的腦供血不足,可能是腦卒中前兆,可能是各種免疫系統疾病,可能是副交感神經興奮,可能是甲減,可能是……等等等等

如果對於這麼多種「沒力氣」真的能存在一個通解,那麼我想,它只能是表面上的、暫時性的、治標不治本的。

但是這個「通解」的存在,是否會讓人們不經意間忽略掉問題的根本,從而延誤了正確應對的時機呢?

我覺得要評價中藥注射液是不是對人類醫學的一次偉大貢獻還為時尚早。現在國家層面已經開始大力發展中醫藥,這肯定是好事,開始探索了肯定要比什麼都不做要強。

我只是希望,這種探索要把人的生命放在第一位(而不是隱秘地把農村低素質人口當作臨床試驗對象),這樣這條道路才不會走得太艱險,太難。


如果中藥注射液有效,那厭食症患者就應該直接用肉湯注射;茶癮大的直接注射普洱茶鐵觀音;夏天運動後一管冰可樂直接打進去——爽!

邏輯是一樣的嘛。


這麼說吧,如果有醫生給你開了中藥注射液,你可以直接當面罵他祖宗十八代,他屁都不敢放一個,因為他心裡很清楚的知道這就是謀財害命,為了一點提成而讓病人處於非常危險的境地。

再強調一下,不管是現代醫學還是中醫,都沒有中藥注射液這個東西。就中藥注射液本身來說,就是造出來賣錢的,沒有半點療效不說,還有非常多的不良反應。

現在大一點好一點的醫院,都不會開這種東西,雖然暴利,但出事死人的概率太大。反倒是小醫院、私立診所,莆田系,那就是毫無顧忌的。

另外各位有興趣的可以去打探一下中藥注射液的回扣比例,絕對超出你的想像,赫赫。

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看到有不少人還在說中藥注射液是創新之類的,那也只能祝願這些網友和家人以後去看病的時候,基本上都是開的中藥注射葯,價格便宜量又足,療效又好,oh yeah!


必須是。

這得益於郭嘉的深謀遠慮。

用中藥注射劑的超強吸金能力增大葯企體量,體量達到一定程度後,倒逼葯企去做創新葯或者化學葯生物葯的研發,最後達到推動國內藥物研發生產水平大幅提高和進步的目的。

中藥注射劑用自己的一世輝煌,為現代藥學的發展做嫁衣,這怎麼能不叫做偉大貢獻呢?


中藥注射劑的低成本令人髮指:

1.幾乎無研發成本:大部分中藥注射劑僅僅做了部分最最基本的安全性檢查,非臨床研究和臨床研究幾乎為零,這裡就節約了相當大一部分成本。

2.生產檢驗成本低:中藥注射劑的工藝簡單,工藝控制點少,原材料價格低廉,成品的檢查指標少。

中藥注射劑的高收益同樣令人側目:

1.無針對性適應症:中藥注射劑的絕大多數適應症都寫得異常的模糊,通常是提高免疫力、增加X供血等等,這樣的適應症就變成了藥品萬金油,什麼病都能用一點,畢竟我提高免疫力沒錯吧,增加X供血沒錯吧?所以就成了住院病人,尤其是老年病科的人人必備藥品之一,銷量必然常年居高不下。

2.不良反應發生率在可控範圍:通常情況下,藥物是一把雙刃劍,有效性和不良反應通常息息相關。因此,有效性不顯著的藥物,通常情況下不良反應發生率也不高。中藥注射劑當然不是通常意義下的藥物,其有效性呵呵,急性毒性通常在上市前已驗證,剩餘的不良反應大多數是慢性毒性,短期輸注很難發現問題,急性過敏反應通常與工藝重現性差有關係。

低成本,高收益外加高銷量,造就了中國一批又一批的知名葯企。

但是郭嘉會允許你們這群吃著人血饅頭的葯企躺著賺錢嗎?並不會。

眾所周知,藥品研發的投入高,周期長,風險大,如果沒有雄厚的經濟實力和穩定的資金鏈,隨隨便便一個小品種就能拖垮一家百萬級甚至千萬級的企業。

在以前各個葯企還沒有崛起的時候,為了讓人民群眾用上藥(都不要求好葯了,是葯就行),藥品審評的尺度非常的寬鬆,只要你做了相關的研究,我就能讓你上市銷售,如果那個時候審評尺度太嚴,在葯企整體體量小,研發實力弱的情況下,新葯上市就會變成天方夜譚。

中藥注射劑這些搖錢樹,就起到了快速讓資本集中的作用,國內百強葯企有多少是靠中藥、中藥注射劑和注射劑起家的,大家心知肚明。

而這些年為了快速積累資本而帶來的弊病也開始大面積暴露出來。

所以近10年來,食葯監局不斷的推出新的藥品申報註冊政策和法規,從有效性、安全性、真實性、規範性和完整性各個方面加強監管,參考國際先進藥品研發生產應用等指導原則,不斷的收嚴審評尺度,為的就是把這種安全有效性未知、質量可控性存疑的品種扼殺於搖籃中。所以這幾年中藥及中藥注射劑所能拿到的批件越來越少,對於新申報的中藥及中藥注射劑品種的要求也越來越高。

醫保政策也開始有所改動,開始撬動中藥、輔助用藥及中藥注射劑的江山。

這種形勢就是告訴葯企,轉型在即,如果你們不願意拿錢出來做研發,將來必然是死路一條。

為什麼呢?看到國內轟轟烈烈的仿製葯一致性評價了嗎?所謂的一致性評價,就是要已經獲得批件的葯企,按照現行的政策法規,把你們上市的產品再驗證一遍安全性、有效性和質量可控性。通過的會發一致性評價批件,通不過的,就等著秋後算賬吧。

鑒於現在的政策變動情況,大致可以推斷出,中藥、中藥注射劑的再評價已經在路上了,至於什麼時候落地,這還要根據國內的形勢而定。畢竟很大程度上,這並不僅僅是一個醫學/藥學問題。


更新一下,數據是我在葯監局官網查到的,這是我查到的中藥注射劑使用占臨床注射劑使用率,2016年醫保中心的數據是全年參保住院9800萬,使用中藥注射劑的3500萬。如果有人想要從這方面反駁我,就請貼出可靠的數據來源。臆測出來的數據就沒必要爭論了。我知道知乎的政治正確就是黑中醫,我自己也不信,但反對無腦黑。

不要談什麼空洞的邏輯了,質疑也是要有理論或者事實依據的,「質疑不需要理由是自由,你要證明你對得拿出證據」什麼玩意?

看了幾篇比較靠前的評論,都說中藥注射液不良反應率高、用了就是為賺黑心錢、中藥注射劑沒效果之類的,要證明有效得拿出證據來。

首先是不良反應率高。

不良反應率高這一點,我查了2019年國家葯監局發布的報告,所有藥品不良反應/事件163.5萬例,注射劑佔63.3,大約103.5萬例,這其中化學藥品86.9,中藥9.1,大約9.4萬例(不知道網上的一年不良反應12萬是哪年的數據了),生物製品1.6。

嚴重不良反應/事件,19.93萬例,中藥佔比7.1,化學藥品是90。

至於濫用中藥注射劑賺黑心錢這塊兒,不能不提輔助用藥吧。哪種濫用的多還真不一定呢。

中藥注射劑效果證據。

相信在臨床上待過的,收到過藥品介紹的,上邊都列著不少循證醫學證據的吧。中藥方子沒辦法做隨機大樣本對照試驗,中藥注射劑可都是標準品,想做多少都可以的,有沒有效數據說話。不存在不能證偽的說法。你要說中藥方子沒法證明有效,因為沒辦法重複,這個我贊成。


首先說結論,中藥注射液是對中醫最大的侮辱

傳統中醫範疇內包括針灸、手術、中藥

哪本書裡面教你把中藥提取出「活性物質」,然後注射進體內???

至於為什麼……

看看政策,看看資本

用「祖國醫學」綁架民族主義,用民族主義綁架政策,什麼牛鬼蛇神都能用這個賺一筆……

這才是中醫最大的悲哀!


我不反對使用中成藥,有個種中成藥效果拔群,我也不反對喝中藥,雖然我自己喝了幾個月都沒什麼感覺但我不辯駁對別人有效,我甚至不反對針灸以及艾灸三伏貼,我不了解的領域我不做評價,但我絕對絕對反對使用中藥注射液!這是歪門邪道啊?提純過無數遍的化葯注射液都有過敏的風險,以及到現在也沒有確保能百分百不產生熱原的藥品生產線,何況是對一種不明成分的中藥液打進身體里?過敏反應救治不及時可是會死人的!可拉倒吧,乖一點喝兩口就行了,貼也行,扎也行,千萬千萬,別注射!


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