發動大規模人才隊伍,將光刻機擺到和原子彈研發一樣的地位,是否可行?


之前寫了一些關於光刻機的文章,比較合適回答一下這個問題。

先說我的看法,假設我們以目前最先進的EUV光刻機為目標,如果以舉國之力來做的話,10年內我們可能有機會做出來,如果光靠目前的一些企業(例如SMEE)來做的話,很長一段時間都沒有希望

原因如下:

第一: ASML從第一台EUV概念機(2006年左右)到第一台量產型EUV光刻機(2016年左右),就花了差不多10年。

第二:雖然相比15年之前,很多之前EUV相關的問題現在已經有了解決方案,但是還有更多秘而不宣的技術秘密以及各種坑我們不得不去排雷和克服

第三:由於瓦森納協定的限制,不關EUV光刻機不能進口,很多相關的零部件也是被嚴格管控的,這部分要突破封鎖需要時間

但是我們國家也有優勢,具有全世界最強大的供應鏈和生產能力,有世界上最多的工程師群體,如果再有強大而且系統的組織,我相信我們可以做到

大家看看下面光刻機的歷史發展,基本都是以10年為一個階段……


其實,發展高科技,高精尖技術是一個國家的重要命脈,

房子怎麼說呢,民生固然重要,但近些年在房產上投入的力度太大了,而且,房子淪為了投資的商品,並沒有根本上解決想要住房的老百姓需求問題。

普通人仍舊為了一套房在努力工作,償還貸款,不是一種正常現象。而科技的落後影響的是一個國家甚至民族的命運。

就好比近些年,娛樂成為了現在社會的主流,然而我們已經說不出幾個科學家的名字了,小孩子的時候,我們都有成為科學家的夢想,然而到了我們這代人,甚至下一代,甚至已經把科學興邦的夢想丟失了,沒有多少人再想成為科學家了。

更多的人想成為網紅,主播,明星,歌手,是不是人的理想都有些變質了呢?還是希望國家能加大對科學人才的重視和培養,科技人才多了,科技發展,社會進步了,我們才能屹立世界民族之林。

娛樂行業該不該有,應該有,然而娛樂並不能改變一個民族的命運。

真的很神往新中國成立後那個時代人們的精神面貌,華羅庚,陳景潤,鄧稼先,他們很多人都曾是我們的偶像,如果沒有兩彈一星,西方國家的核武器利劍時刻懸掛在我們頭頂,感謝那些科學家為國家做出的貢獻。

在那個時代,積極拼搏,奮勇向前是那個時代的最積極的主流方向標,國家強大了,人們也才能過上幸福的生活,希望國家以後對科學科技人才加大重視和培養力度,讓他們能夠為這個國家和民族多做貢獻。


應該是可行的。不過效率可能不太高。舉國體制僅適合短期攻關,不太適合長期演進的項目。而且,越是尖端項目,越是依靠某些或某幾個牛人的整體把關,但這種人才是可遇而不可求的。


沒必要,在工業基礎薄弱的年代,舉國是沒辦法的辦法,如今這樣的項目更多的是應該交給市場。


需要用,而且是日日夜夜的用,好的光刻機必須要滿足很多個維度的要求,而不是原子彈那樣,只要炸響就出來了,其實我們自己不是不能造,而是造出來的完全沒法用罷了


光刻機是集成了全世界的頂級技術,荷蘭那個其實是個攢機器的廠子。中國自己造,還要超越,那就意味要在多個領域達到世界最高水平。一挑多難度實在太大,在目前的情況看也是不可能的,經濟條件也是不允許的,畢竟還有海陸空要砸錢。


首先你要明白中國光刻機今年是什麼水平。。

全世界的力量集中起來造就了ASML。。來自德國的蔡司鏡頭,美國的光源,德日的精密加工,啟動軸承,機械移位補償,精密對準,精密測量。。。外加無數的感測器

每一項都是最頂尖的水平。。

科學研究不是請客吃飯,不是牛B哄哄的大躍進,需要有技術的積累,一項一項的超越,才能彎道超車。


不行,全國集中研發光刻機就像當年蘇聯一樣,只集中重工業,但光刻機的技術突破還需要巨量經濟支持,而且其他領悟的前沿技術對光刻機技術發展會有意想不到的作用。

而且,光刻機是有製作上物理極限的,要趕超不如把握下一代的製作理念,從刻的減法上轉變到堆的加法上,當然這可能要幾十年才能完成整個產業工藝的迭代。


可以是可以,問題是實現目標需要多大的代價而已。

理論上一個十幾億人的國家可以用舉國體制實現世界上大部分的先進技術國有化。

所謂的舉國體制,本質上只是大家集資買東西而已,說白了就是團購。

但是購買的東西是用外匯買的。

外匯是國民辛辛苦苦勞動出口商品和服務換來的。

大多數普通人的幸福只是每天多吃兩斤豬肉那麼簡單的事情。

如果沒有辦法嚴格證明這項技術對這些集資者中的大部分人是有好處的,那麼實際上和搶劫沒有任何區別。我們只是用更巧妙的方式騙他們用自己的勞動換來一樣自己並不想要的東西而已。

最後是可以實現先進技術國產化,但是沒有辦法提高團購參與者(老百姓)的生活水平。

。。。

你可能會疑問,為什麼要用外匯買?

這本身是一個本末倒置的問題,如果所有的先進技術都在國內產出,能夠用人民幣買的話,那麼就不存在讓這些技術國產化的問題。

要把先進的產業鏈移到國內,本身就是為了實現人民幣在國外的購買力。

。。。

或許您可能會問為什麼一定會買,而不是自己研發?

所謂的買其實就是研發,研發也就是買,這只是文字遊戲而已,沒有任何區別。

研發一樣新的技術,本質上就是

做實驗,數學建模,解方程。

說的再直白點,就是請科學家幹活。

能夠做出這些東西的團隊,不論他是外國人還是中國人,他們都要收錢。

付款給中國人和付款給外國人並沒有任何的區別。

我們去期待這個團隊看在大家都是中國人的份上而收便宜點,這種思想和祈求別人送給你一樣不切實際

。。。

研發一樣東西,說白了就是僱傭科學家幹活。

科學家並不是一個可以批發的商品,不存在請一個30萬每月,一次請100個可以降到每位1萬塊這樣的好事,

如果我們說用舉國體制去買一些石油,天然氣,鋼鐵之類的大宗商品,不擔心採購吃回扣的前提下,或許真的可以提高一點議價能力。

但是當我們要去聘用科學家的時候,這是另外一個問題。說白了,世界上頂尖科學家就那麼多,他們就是不願意免費為大家效勞,做出來的東西就是不願意便宜賣,哪怕你和他是同胞也不行。。。就這麼簡單

。。。

說來說去,要活得好還是只能靠自己,世上沒有長久的大鍋飯


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