對於一個綿延幾百年的朝代,使用黑白好壞二元分類法是一件很糟糕的評價方式,按現在比較通俗點的說法,這種其實就是粉圈思維,XZ哥哥要麼好~XZ哥哥要麼壞。

這種只能cos二極體的,並不是正確對待歷史的態度,但是就目前國內的教育和文宣的水平,絕大多數人對本國歷史的瞭解是很空泛的,所以黑白二元這種談不上有歷史認知的,成為絕大多數國人對歷史的主流態度。

從這點來看,我國在文化教育這塊做的其實是很失敗的,不說民間如何,好比新清史出來的時候,竟然有正兒八經的專家不是用學術手段對抗這套東西,而是貼大字報弄出帝國主義亡我之心不死這種語術出來,就可以看出我國在歷史研究這塊究竟水平如何。換句話來說,單獨一個清代史來說,即便喫著朝廷這塊俸祿的也有二極體模式的。學術對抗去貼大字報,其實真的很難看了,即便是對方動機不純。

人無完人,人類創造的任何東西都不可能是完美的,所以也不存在單純的好,又或者單純的差。

就歷史人物或者事件,一般而言比較客觀的,單純就事論事就好,歷史人物或者歷史事件,以儘可能翔實的史料,做出系統的分析,可以代入時人的立場,去試圖理解該人物、事件的可能性。盡量避免在確定性不高的情況下,去咬死某個人的某件事,分析過程的邏輯最起碼可以自洽,這纔是正確的分析歷史觀態度。

對於一個朝代的定義,不是一個人或者一代人就能下個什麼簡單的定義。做不到的,也不是正經學術態度,在知乎這種平臺更不可能有誰弄大部頭出來——這個問題實在太泛了。

最後特別要強調的是,一定不要在不熟悉的領域跟人亂扯,比如這個問題明明是在問明清,卻非要強行刷一波宋的這種,這種就是XZ粉圈裡最典型的蝦粉,朝代招黑一般就這種人搞出來的,所以無論搞什麼朝代史都要避免跟這種人站一起,容易粘上屎。


中華民國真的好嗎?日本帝國真的就差嗎?為什麼我們全民族上上下下要拚死抗日?

南宋就真的好嗎?金國真的就差嗎?為什麼要抗金?

中華人民共和國和美利堅合眾國相比,目前哪個綜合實力更強?

100年前,蔡元培以為經過元朝和清朝的鼎革,中國人的民族意識已經覺醒,嶽飛可以含笑九泉。

沒想到今天還有人在知乎上提問這種問題,這是要嶽飛死不瞑目嗎?

以優劣強弱來比較明清進而下結論要不要認同清朝,這本來就是錯誤的做法。

民族大義,何必曰利?

就算你爹混得比隔壁王叔叔差,你會改喊王叔叔做爹嗎?喊馬爸爸那些人,我一直以為是開玩笑的,難道是真心的?


吹明的人未必是喜歡明朝的,吹清的人也未必是喜歡清朝的。

一句話,不管是明朝還是清朝,在他們滅亡之後,他們在大眾輿論裏就不再是一個朝代,而是成了一個符號。

這個輿論符號的鬥法,不是從這幾十年的互聯網時代纔有的,而是從清朝滅亡之後就開始了。比如民國時期,清朝就是外敵入侵導致中國滅國的歷史,在民國那種帝國主義威迫的現實背景下,吹清顯然是很有風險的。而這一思想在抗戰時期發展到頂峯——在中日雙方都把日本入侵比作滿洲入關的輿論下,誰敢吹清,一個漢奸罪是逃不掉的。所以民國時期,「中華民族」的英雄可以有漢族蒙族維族藏族,可以有嶽飛文天祥也可以有鐵木真,就是不能有滿清的人。

但反過來說,在民國也不是沒有緬懷清朝的人,尤其是一些地主、士大夫、精英等。而這也與時代的巨大變化脫不了幹係——如果說民國代表一種社會的變革,那清朝就代表一種對文化傳統和舊制度的緬懷。

僅僅分析民國,就可以看到,喜歡明朝的和喜歡清朝的,都不過是指桑罵槐,針對當時時政,對一個符號進行輿論鬥爭,真正的鬥爭,和明清反而沒什麼關係。至於今天為什麼又圍繞明清鬥法,相信大家都是明白的,不必多說。

所以:

喜歡明朝的未必是朱明粉,更有可能是華夏民族主義者(不止漢族)、華夏文明愛好者;

喜歡清朝的未必是愛新覺羅粉,更有可能是滿洲民族主義者(血色黎明)、上層精英自居者(走向共和)、國家主義與帝王視角代入者(雍正王朝);

明清之爭的背後從來不是簡單的歷史問題,而是複雜的歷史話語權與國家歷史構建問題,說的更深一點,是國家認同與意識形態的構建問題。

自百年前的辛亥以來,我們這個國家最重要的問題就是:

我們是誰?

我們為什麼是共同體?

我們到底是曾一起反抗韃清的國民共同體,還是曾一起被大清統治過的臣民共同體?

很顯然的是,民國、四十年前與當今對這個問題的答案都是不同的。

甲:我們這幾個民族,曾一起反抗一個國家(韃清);

乙:我們這些人民,曾一起反抗一個國家(清朝);

丙:我們這些人這些民族,曾經都屬於一個國家(大清);

民族。

人民。

國家。

民族主義,社會主義,國家主義。

大眾輿論裏的明亡清興這百年,正是國家思想結構變化的這百年。


清朝好不好,明朝好不好,我們都說了不算,只有體驗過的說的纔算。

你看明朝末年,原本大家一起打政府都很嗨皮,很快明朝就滅了,然而大清一來,三家立馬合一,起碼都是國共合作,共同抗日起步。就算都滅了,天地會,洪門也頑強的活到清朝滅亡,還有不管什麼時候只要一反清,必定會提一句復明。

明朝就那麼好嗎,我們沒辦法做決定,但是當時的老百姓應該有。


都是腐朽落後的封建王朝,和文藝復興後的歐洲比就是扔垃圾桶裏的貨色,都不值得吹。

這兩朝代真有本事的話中國早工業革命了,結果文藝復興後中國就被歐洲甩開,五百年後有了難以忍受的近代屈辱史。

吹明朝的,明朝有出現伽利略、哥白尼、開普勒那樣的科學巨人嗎?

至於清朝,一個牛頓壓死全部,更別說還有歐拉、麥克斯韋、高斯、達爾文這些偉人了。

至於為啥有人吹,抱歉,我不理解他們的腦迴路,反正我越瞭解近代屈辱史就越討厭明清兩代。


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