其實看完這部電影我是有點難過的,因為我很喜歡小蜘蛛,當然我也是個不折不扣的鐵人粉,但是為什麼在這部電影裡面的小蜘蛛這麼的不成熟?

在看這部電影之前,我想當然的以為這部獨立電影,是開啟漫威的新紀元,小蜘蛛長大了要學會挑大樑了。

但是,沒有。

不管還是電影本身還是漫威本身都沒有錯,誒,我也不知道是不是我的想法偏激還是怎麼樣。

看完之後是真的很難過,為什麼他還沒有成熟起來?他真的已經不是一個孩子了,他經歷的比普通人經歷的多得多,他拯救過很多人,也見過很多人為這個世界付出了什麼,為什麼他還能這麼理直氣壯的卸下自己身上的責任?托尼死在了他面前啊,那他為什麼還不懂事?

我看過很多人說小蜘蛛年紀還小,但是我不接受這種說法,他所經歷的,註定他應當是遠超同人的成熟才是。

其實早期托比系列的就有提到過這個概念,在英雄與私生活之間的難以調和的矛盾,那個時候我會心疼他,因為他只是一個孩子,突然承擔起了這麼大的責任,但是荷蘭弟這個版本的我真的很難過,你已經見過了那麼多人為這個世界付出了什麼,你的朋友們拿命護著的東西,你真的可以這麼隨意的對待嗎?

我以為可能這部電影就是講他的認知開始成熟起來,但是並沒有(我個人認為),他整部電影前一段拼了命的推卸責任,後一段拼了命的搶回眼鏡彌補錯誤,我認為他不是終於明白了什麼是責任,而是因為他犯了一個很大的錯,然後他很孩子式的想要彌補。

而直到結尾直接撒狗糧,看完了最終的彩蛋,我真的有種喘不過氣來的感覺。

我可能是有點敏感了,我只是一個電影粉,如果有漫畫粉能夠指導我一下我也歡迎,但是可不可以溫柔一點。


西方的超級英雄式電影,比較喜歡走的套路是「成為超級英雄的四到五個moment」,就是上面這倆在《死侍1》里最後的那段對話。讀懂了這段,你就讀懂了絕大部分超英電影起源故事的劇情。

Everyone thinks its a full-time job. Wake up a hero. Brush your teeth a hero. Go to work a hero. Not true. Over a lifetime, there are only four or five moments that really matter. Moments when you』re offered a choice – to make a sacrifice, conquer a flaw, save a friend, spare an enemy. In these moments, everything else falls away.

每個人都認為這是一份全職工作。 醒來是英雄, 刷牙是英雄, 上班是英雄。 不對。 在一生中,只有四五個時刻才真正重要。 當你得到一個選擇的時刻 - 做出犧牲,征服一個瑕疵,拯救一個朋友,饒恕一個敵人。 在這些時刻,其他一切都會消失。

(以上來自百度的英文台詞和谷歌機翻,請自行領會精神)

看來西方人也講頓悟。

小蜘蛛的頓悟出現在什麼地方呢?我認為出現在他單挑神秘客被虐後向哈皮求救,兩人在飛機上的對話之後。在此之前他所做的那些舉動,叫證明,叫探索,叫迷茫,唯獨不叫頓悟。理一下MCU蜘蛛俠主觀視角,你就清楚了。

《美隊3》里小蜘蛛登場,主觀視角下就是被莫名其妙叫到德國玩了一圈,蒙面耍酷;

《蜘蛛俠:返校日》,通篇就是師父告誡徒弟不要搞事情,徒弟拚命證明我不但能搞事情,還能搞好。最後順便感覺到,還是做睦鄰友好小英雄就好;

《復聯3/復聯4》就是不聽話去了趟外太空,跟著師父打了波配合,結果沒打過,暈了會兒被史傳奇叫醒,空降終局戰場,還被一群阿姨保護,緩過神兒來師父就英勇獻身了。這直接導致無論電影里的群眾還是我們這些觀眾,都在期待著小蜘蛛成為鋼鐵俠繼任者,而這個一直被鋼鐵俠保護著的,16歲的小孩,最多的是對自身定位的迷茫,和大眾期待帶來的壓力。

《蜘蛛俠:英雄遠征》的劇情發展到小蜘蛛交出眼鏡時,他都還活在鋼鐵俠的背後。腦海充斥的都是「鋼鐵俠需要一個繼任者,我一直覺得應該是我,但我似乎搞不定。現在終於有了一個,他有足夠的能力繼承鋼鐵俠的遺志。」

直到哈皮和他紅眼相對,告訴他「誰都不足以繼承鋼鐵俠,托尼自己都不行。你不能也不需要成為鋼鐵俠二代,做你自己。」定位找到了,他不需要去背負任何人的名義,他就是他自己,彼得帕克才真正成為了蜘蛛俠。決戰段落,我們看到的是蜘蛛俠的精準與果決,這時他拿回的,已經不只是眼鏡,還有自身的使命感。

我是覺得這個處理是合理的,畢竟16歲的娃娃,過早頓悟也不太好,這樣一個時機卡的相對合理。有人(比如前兩版蜘蛛俠)會在重大變故中瞬間頓悟,有人(比如荷蘭弟版蜘蛛俠)只會在重大變故中愈發迷茫,需要人的指引。

另外,應該也不會有人真正覺得,需要蜘蛛俠要去擔起整個復聯的核心重任吧,他還是個孩子啊。你們想想星爵都多大了,用我這種主觀視角法看下來,他里頓悟還遠著呢。


除了最開始突然喜歡上MJ之外,我認為還是很符合小蜘蛛的性格的。

從美國隊長3可以看出,帕克並不想和托尼去打美國隊長,知道托尼說會告訴梅姨,帕克才同意的。如果題主說人設的話,應該就是說這個人設了,蜘蛛俠在這裡的人設是並不想參與大事件,只想做一個好鄰居蜘蛛俠,這是蜘蛛俠第一次在MCU亮相。

《蜘蛛俠返校日》里,托尼希望蜘蛛俠保持「好鄰居蜘蛛俠」,但是蜘蛛俠想要像托尼證明自己的實力,加入復仇者聯盟,所以急於證明自己,這裡的人設才和內戰里不一樣,但並不是人設改變,反而非常符合蜘蛛俠的人設和年齡,想要向大人證明自己。

《蜘蛛俠英雄遠征》里,托尼去世,其他復仇者該干自己工作的都去幹活了,地球只剩蜘蛛俠或者說編劇強行只剩蜘蛛俠,因為這是蜘蛛俠的個人電影。在這部電影里蜘蛛俠只想要和同學去旅行,過平常人的生活,因為托尼去世後,所有人都把蜘蛛俠當成鋼鐵俠的繼承人,但他畢竟還是一個15歲的孩子。

所以用上所述,蜘蛛俠本身的人設是一個擁有超能力15歲孩子,所以他做的事情都是符合這個人設的,其他人設都是觀眾或者說是微博上的演員粉絲強行加上去的,因此,蜘蛛俠做的事都是這個年齡的孩子會做的,並不存在人設出現問題。


漫威宇宙中的小蜘蛛一開始只是個孩子而已,所以從美隊3一直到英雄遠征都在成長中,覺得還是蠻符合一個正在成為中的青少年形象,尤其是經歷了鐵人犧牲後的打擊,他不得已要快去承擔起比原來更大的責任。


這是一部暑期檔的青少年愛情喜劇電影。

愛情片里總是要男主角變成傻子,再頓悟,成長,得到愛情。

人設的內在邏輯啊,漫威故事的延續啊,神秘客的設定啊,反正都是次要的,主要的還是高中生談戀愛的橋段,這樣想你是不是就釋然了,你糾結的還是不符合你心目中的小蜘蛛,你把蜘蛛俠換一個人再來看這個片子。

這部片確實讓我對漫威失望得很,以及我對後續的期待都給打消了。


很多人把一些角色的發展用過於順理成章又一廂情願的心態對待,然而他們似乎沒看到,什麼叫人性。

真正的人不是RPG角色,一直穩步上揚的打怪升級,而是起起落落。這一點相信很好理解。而經歷過一次「死亡」的蜘蛛,見識過宇宙級的危機,深深體會到自己的渺小,從而產生了「那不是我的級別的事」這種心態十分正常。這一點在我那篇只有零贊的影評(其實只是觀後感)已經提到過。

如何評價電影《蜘蛛俠:英雄遠征》(Spider-Man: Far From Home)??

www.zhihu.com圖標

這是超英題材不時會出現的情節,也是通常會挨罵的情節:怎麼突然就掉智商掉勇氣掉戰力了?

問得好,那我們看看,怎麼很多厲害的球員一下子就打完一整場都沒進幾球?然後休賽期回來變了廢物?怎麼泰森前期強無敵後期慘不忍睹?怎麼中期考牛逼期末考垃圾?

對,這才是人,無論你是多厲害的人,都會經歷這樣的事。如果韌性不夠,甚至可能一直在谷底無法翻身。所以我們看到今年的伍茲打出了好成績,或者平行宇宙的頹廢中年彼得,終於反彈起來,會覺得勵志,會覺得,原來不放棄就有希望。

我們要知道,MCU里的蜘蛛俠從來一心想做個鄰家男孩式的英雄,因為他覺得自己既無法也不想背負更大的擔子與責任。某程度上他是對的。只是當事情真的發生了,強迫你做出選擇了,那只有逃避和面對兩條路的話,哪怕多麼不願意,他還是會選後者。

其實很多人吐槽他在這集裡面毫無成長甚至比之前更幼稚,我很不以為然。因為現實中看到太多這樣的事了。不是說見過大場面就一定變得有智慧有能力,因為經歷挫敗,有時候甚至是成功,都會讓人變弱的。經歷無數風浪,雙商與膽色一樣可以嚴重倒退。就像遊戲《麥克斯佩恩》里,身經百戰的主角還是會自嘲一句:I never learn.

只有接受虛構角色能出現這種有上有落的曲線,我們才更懂得面對人生無常的跌宕。


漫威最大的成功,就是它把超級英雄從神還原到了人

小蜘蛛有他超越了年紀的責任心和能力

但他也是一個處在青春期的高中生。

如果想看那些完美的英雄,請去看2000年以前的超級英雄電影和動畫,比比皆是。


電影相對漫畫絕對是大改了很多。

先說說漫畫里鐵人和小蟲的關係沒電影羈絆那麼強,小蟲是內戰後站隊鐵人然後自己曝光身份,但是後來又覺得美隊是對的,又站美隊,但是因為之前曝光了自己身份,直接導致了梅姨的死(雖然後來複活)和犧牲了和mj的愛情以及將來的孩子,梅姨在重病時小蟲去找鐵人借錢鐵人還將小蟲反水去美隊那邊視為背叛,所以拒絕借錢救治梅姨。並且在小蟲成為一個成熟英雄的過程中小蟲精神領袖是本叔叔而不是鐵人

但是電影弱化了本叔叔而將鐵人當做小蟲的領路人,所以在小蟲還沒有真正成為成熟超級英雄之前,鐵人就犧牲,對小蟲打擊是很大的。題主有提到那麼多隊友的犧牲難道對小蟲的成長沒作用嗎?有,但是還是沒那麼大。小蟲兩聲響指之間的五年根本沒經歷過像美隊黑寡他們那樣的絕望迷惘,小蟲相對其他超級英雄來說經歷的應該是最少的(暫時沒想到還有其他閱歷比小蟲少的超英)而且在將鐵人當做精神領袖的前提下,他帶領小蟲的時間的確很短,(雖然漫畫中本叔叔去世早,但是小蟲成為成熟超英過程中也發生了很多事,算是個過渡)在英雄遠征當中鐵人犧牲後小蟲就只經歷了(按電影事件來講)神秘客這件事,想讓他達到題主預期的成熟還是有點難的。而且看英雄遠征中小蟲也是急於卸掉自己責任一段時間,做個普通高中生。所以大環境下小蟲真的只是個孩子……就算他已經是個超級英雄。

所以我覺得,應該是題主自己想像中的小蟲人設和電影真正的小蟲人設有所偏差,所以感覺「英雄遠征中的蜘蛛俠人設出現了問題」。MCU宇宙中的人物關係設定就已經決定了荷蘭弟版蜘蛛俠心智成長沒那麼快。漫畫劇情在MCU編劇眼裡可能只是個劇情素材……他們想創造的電影蜘蛛俠的成長肯定與漫畫以及老三部曲還有超凡系列不同,題主調整好心態就好啦。

開開心心看電影,人見人愛蜘蛛俠。


我覺得是

當成一部爆米花電影來看挺好

當成漫威宇宙的一個隨便的組成部分來看也可以

如果當成蜘蛛俠本身來看,如果拋去荷蘭弟的演員加成,我感覺蜘蛛俠失去了作為蜘蛛俠本身的魅力

當然這只是我的個人感受,算不得主流,前幾天在b站看見有人評論說這是蜘蛛俠系列最完美的一部,還有上千個贊,這種事只能說仁者見仁智者見智吧


我感覺應該是鋼鐵俠的死給他造成的影響,所以他在電影中之前表現會是那樣的,不過這也正是一個人的成長啊。別忘了,他還只是個孩子,但在電影后期他才開始慢慢長大。不知道你認不認同,反正我就這樣想 。所以我認為他人設沒問題,電影應該在暗中講訴蜘蛛俠的操作過程。

以上純屬個人觀點,不要較真,看看就行,認同點贊,不認同………就不認同了。


是的,我說一句狂話「Great power comes with great responsibility.」 這句話將永遠是蜘蛛俠的核心價值觀。蜘蛛俠應該是在之後普通衣服時依舊扒飛機打禿鷲的英雄;蜘蛛俠應該是明知可能有去無回依舊登上外星飛船打烏木喉的英雄;蜘蛛俠應該是一個消失了五年後,博士叫我一起打滅霸我就義無反顧跟他走的英雄;蜘蛛俠是雖然在度假但是有怪物威脅群眾時,隨便拿個面具就去幫忙的英雄;蜘蛛俠是明知神秘客有上百架攻擊性極強的無人機時,依舊為了保護平民而與其戰鬥的英雄。而蜘蛛俠絕對不是因為我要度假,所以我不會去管滅世威脅的人。也絕對不是因為承擔了強大的能力帶來的巨大的責任,所以把能力給別人以轉移這個責任的人。同樣在上高中,神奇蜘蛛俠里彼得一邊上學一邊賺錢一邊打惡棍。終極蜘蛛俠(動畫)一邊上學一邊帶隊打罪犯。我看得蜘蛛俠從來沒有為了私慾而不管惡棍的。英雄遠征給我的感覺就和鋼鐵之軀一樣,看的時候覺得只有點小問題。然後越想越彆扭感覺被狗c了一樣。就好比要了一碗不辣的菜,吃的時候發現有辣椒,但是並不怎麼辣吃完也就沒說什麼。然後第二天整個消化系統跟被人從裡面撕爛了一樣疼。英雄遠征里的彼得跟剛獲得能力本叔還活得好好的一樣。這部電影我絕對不可能完整地看第二遍。


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