現代希臘人是怎麼看待君士坦丁大帝之前的羅馬帝國的?
現代希臘人一定程度上是認東羅為自己祖宗的。那麼現代希臘人對君士坦丁大帝遷都之前的羅馬是什麼看法?外來征服者?
現代希臘人並不「明顯」認為東羅馬是他們祖宗,現代希臘人的歷史記憶很複雜。
跟我稍有點私交的兩個希臘人中,其中一個明顯對歷史無感,放下不提,說另外一個。
另外那一個,他的老家是塞薩洛尼基附件某個地方的,按道理說他應該是古代馬其頓那邊的人,但是他老人家搞點啥總是整一個斯巴達類的圖做頭像,玩個遊戲建個聯盟也自稱斯巴達人。他扯希臘城邦的歷史明顯多於馬其頓帝國,他也沒有認為東羅馬帝國是祖宗,他的字裡行間的意思是,羅馬帝國是一個偉大的帝國,但是最後還是被他們希臘人的文化同化了。
矛盾的是,跟國內眾多P社玩家一樣,他稱伊斯坦布爾為君士坦丁堡,但是他從來不覺得自己是羅馬人。
順道一提,他作為我們的盟主,自從盟裏的幾個土耳其人知道盟主是希臘的,立馬退羣了......
呃,這個,每個希臘人是不一樣的啊。就像不同的個體中國人,甚至個體漢人也有不同的歷史觀念。
至於說官方,那顯然君大帝以前的羅馬是不算希臘歷史的,或者說算歷史(畢竟奧斯曼時期都算歷史,那更是被侵佔期,所以羅馬共和國和早期帝國也可以算),但是,不算希臘政權,沒聽說過希臘政權是從羅馬建城或者羅馬帝國成立開始的。
再者,有一條很重要:安條克希臘人,本都希臘人,埃及希臘人(亞歷山大里亞遺民),甚至小亞細亞西海岸(比如士麥那)希臘人,和伯羅奔尼撒或者馬其頓希臘人,歷史記憶肯定是不一樣的啊。亞歷山大里亞和安條克希臘人沒準認為希臘正統是托勒密、塞琉古呢(這些城市也是東羅馬的領土或者基督教總教區駐地,但是更古老的記憶還是有的。參見卡瓦菲斯的歷史題材詩)。君士坦丁堡希臘人或者士麥那希臘人可能就認同羅馬多一些。近代以來重新光復的馬其頓大區,那當然思維構建成亞歷山大大帝是希臘歷史上第一個帝國了。還有雅典這些古代城邦,說實話現代希臘定都雅典而不是帖撒羅尼基或者等著君士坦丁堡(當年帖撒羅尼基是更大的城市),本來就有一種強行構建古希臘認同的宣傳傾向。
總之,現代希臘人自己史觀也是很多元化的,起碼認雅典等古代城邦,認亞歷山大的阿吉德王朝,認塞琉古托勒密這兩個繼業者帝國(沒有認巴克特里亞為祖先的,那個太遠了已經不屬於大希臘地區。也沒有二五仔像帕加馬之類),認東羅馬的都有的。但是一句話:認入侵希臘以前的羅馬共和國的基本沒有,認皈依正教和希臘化以前的羅馬帝國的人,不多。
另外,題主可以想想,為什麼沒人喜歡帕加馬甚至埃託利亞同盟那幾個傢伙呢?(直說就是因為二五仔,抗羅不力)為什麼甚至有人喜歡伊庇魯斯的皮大王呢?希臘人願意接受羅馬,並且和羅馬最終融合一起對抗蠻族和異教徒,只不過是因為蠻族和異教徒更壞,以及羅馬是自己的次生文明(雖然羅馬獨創法律和一些政治制度,但是從文明傳播而言就是次生文明),另外也是因為羅馬人對希臘妥協了,一直學希臘語用希臘文化(哪怕共和國和早期帝國,拉丁地區貴族也學希臘語)。
我暴論一下(不認同的話就當我胡謅),羅馬人就是願意穿先王法服,信先王法言的元清,並且最後南遷了(實際是東遷,類比就是假如清朝被俄國逼得南遷,北方淪陷給異文明),希羅一起對抗異教徒和蠻族。並且羅馬最強大的時候,比它的希臘老師還要強,所以希臘人願意認東羅馬。但是你要是要求「南清」的漢人,因為後來南清抵抗俄寇的功勞,認布庫裏雍順(傳說中愛新覺羅部的祖先,類比為羅慕路斯之類),哪怕認努爾哈赤,是不是過分了?反正在我這個外國人(中國相對希臘當然是外國)心裡,希臘正統以塞琉古,本都和托勒密先後滅國才轉移給羅馬。羅馬只不過是用征服和虛心學習證明瞭自己有資格繼承雅典 斯巴達 底比斯和 亞歷山大大帝的事業。但是我絕對不認為羅馬共和國比古希臘和馬其頓帝國更「希臘」,甚至也不認為同時代他們更文明。古希臘就是老師,以及現代希臘的第一個源頭,這個毫無疑問。羅馬可以算並列第二個,基督教(希臘正教)是並列的另外一個
想到另一個問題:法國人是怎麼看遷入高盧前的法蘭克人的?
可以去B站找一下希臘姐妹花,不知道私信他們有沒有用。總之我還是手動截一些作為現代希臘人的他們的想法吧。