1994年7月,日本关于《狮子王》抄袭《森林大帝》的话题已经严重到7月14号迪士尼在美国公开登报声明没有抄袭《森林大帝》。同一时间在日本,《每日新闻》《读卖新闻》《朝日新闻》纷纷刊发了关于这一问题的报道。而后手冢治虫铁粉,日本少女漫画王道祖师里中满智子率先发难,发公开联名信质问迪士尼此事。联名信共有千叶彻弥(明日之丈)、藤子F不二雄(哆啦A梦)、水岛新司(棒球狂之诗)、永井豪(恶魔人)、Monkey Punch(鲁邦三世)、矢口高雄(钓鱼迷三平)、一条由香莉(有闲俱乐部)、弘兼宪史(岛耕作)、杉浦日向子(百日红)等漫画家80人,总计488人联合署名。

但是手冢去世后管理其版权事物的手冢production和遗属并未就此事向迪士尼提出任何询问。手冢Pro的解释是,手冢先生是迪士尼的迷弟,如果他得知自己的作品被迪士尼抄袭,一定不会生气,反而会觉得荣幸。

手冢本人对盗版、抄袭的容忍度一直很高,甚至为未了让阿童木的漫画适应中国的盗版小人书而重新绘制分镜

手冢治虫的长子手冢真也表示,内容之间互相模仿是非常常见的,况且《狮子王》里并没有出现白色的狮子,而且讲的是动物之间的故事,并不具备《森林大帝》里动物与人之间的戏剧性,所以不觉得这两个作品相似。

以及当时的业内人士也评价《狮子王》是迪士尼世界战略指导下的通俗作品,没有《森林大帝》里复杂的社会性,不是一样的作品。

迪士尼后来也给里中满智子回信,解释了一番:我们不是抄《森林大帝》,我们认可手冢的成绩,十分尊敬他。

然后这个事就不了了之了。

PS.如果你了解日本人的语言习惯,就能体会到手冢Pro那些人的那些话,几乎就是在指著鼻子骂人了……即使如此,在之后很长一段时间,日本业界都认为手冢Pro对迪士尼的纵容开了一个坏头……


这个篇长文本来是先要发在北票吧的,后来因为知乎有草稿功能就先在这里发布吧。因为直接从Word复制过来所以排版可能有些难看,以后有时间再慢慢整理吧。

北票吧前些日子发了篇帖子(【TNABO】迪士尼的《狮子王》的是抄袭山寨?!【北美票房榜吧】_百度贴吧)里面引用了两个视频,里面大家的讨论都比较情绪化,所以我就写了一篇长文比较系统地分析了这起争议。所以里面有一些内容可能在这个问题下有点奇怪或者我的语气比较强硬,但是我真诚希望里面的信息能够帮助大家解决疑问。

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[TNABO]观点:《狮子王》真的「抄袭」了《森林大帝》吗?

CG版《狮子王》上映在即,几段视频分别在B站、微博和贴吧等平台传播,这些视频有些指出了《狮子王》和《森林大帝》在分镜上的诸多雷同,有些讲述了两部作品之外两家公司的行为,指控迪士尼《狮子王》蓄意抄袭手冢治虫的《森林大帝》。

(特别提及:我在下面引用网友的言论完全没有挂人的意思,只是证明某种观点/传言流传甚广而已)

(B站的视频)

(在贴吧的讨论)

(微博)

首先我们分析一下在B站关于这个话题观看量最高(接近9万)的这个视频:

我们首先来看下面这一组画面:

(可以说除了第四张雷奥在石头上这个分镜和《狮子王》有雷同以外,在上面的截图中的分镜在漫画原版中并没有出现。至于站在石头上这一点我后面会继续提到)

可见上面作为对比的雷同分镜,的确是在97版的《森林大帝》中首次出现的。

同样的,这个对比视频中下面右边的《森林大帝》镜头,也是出自1997版的《森林大帝》:

下面这些画面中的《森林大帝》画面截取自2000年的短片:

然而让一个具有首领地位的动物站在高处难道不是常用分镜吗?比如

(迪士尼《奇幻森林》2016)

(梦工厂《小马王》2002,该镜头出现在影片结尾,可以说是重要镜头)

(《马达加斯加2》2008)

(迪士尼《小鹿斑比》1942,该镜头出现在影片结尾,可以说是重要镜头)

关于这个分镜,其实网路上一直流传著这样一张图:

然后就是关于落日的分镜:

然而事实上非常多的纪录片都会有类似的镜头:

(探索频道《坏男孩雄狮联盟狮王之路》2015)

(《狮子谷》(B站译名,原名不详)2014)

(《狮王传奇》CCTV 2009年播映)

关于坠崖的分镜:

(关于这一段对比我在后面还会有更加详细的分析)

事实上,高坠这种另一个主要人物受伤或者死亡的桥段是在非常多,其中动画片里面使用得尤为广泛(据说是因为坠崖这种死法比较不血腥而且也是制造紧张感的一种比较好的桥段,有利于获得更低的分级,《狮子王》为G级)

比较著名的有:

(华纳《银翼杀手》1982)

(《荒野大镖客》游戏)

(迪士尼《美女与野兽》1991)

(迪士尼《钟楼怪人》1996)

(迪士尼《熊的传说》2003)

就连《森林大帝》中,也在不断地反复使用这个桥段,就以部分66年的片段为例:

(第三集)

(第九集)

(第二十六集)

(89版第三十四集)

(89版第四十四集)

在65版的《森林大帝》中,也不乏高坠这样的桥段。

(第22集)

(第24集)

(第37集)

(第38集)

(第43集)

(第41集)

(第14集)

(第7集)

这种桥段的应用范围之广还算不上是「常用分镜」吗。

接著再来说先人的魂魄这一点:

关于镜头选取的问题暂且不表,首先我想说的是如果说迪士尼的《狮子王》有参考《哈姆雷特》的话,那么出现父亲的魂魄并不是什么奇怪的事情;第二,先人魂魄出现的桥段在诸多其他电影当中也有所表现:

(《小马王》影片中段)

(《小马王》影片结尾)

(《熊的传说》影片中段与影片结尾)

(《海洋奇缘》中段和后段)

(《小脚板走天涯》1988年)

第二张画面的前后情节是:雷奥在出生之前父亲被杀母亲被人类抓获,在船上出生的雷奥跳海游到了一个人类城市,并被一户人家收养,在第二集中他在动物园带领著三只黑豹离开动物园试图通过地铁通道逃回非洲,然而就当他们即将到达大海时被人类截住黑豹被打死而收养他的人家也找回了他。这时他看见父亲的身影在空中奔跑。

而第三张图的前后情节是:雷奥在一个人类的聚居地中发现了他被人类打死的父亲的皮毛,他从人类处取回了皮毛,接著他趴在父亲的皮毛上倾诉自己的感情,接著他看到父亲的魂魄出现在他的眼前,当他的父亲给他鼓励和安慰之后,便消失了。另外一点就是,除了在第三张图以外,其他各处他的父亲和他之间都没有交流。

事实上我们可以看到,这些桥段在《狮子王》以及《森林大帝》中三处在剧情推进方面和人物塑造等方面所起的作用是不同的,其所出现的上下文背景也是不同的。

事实上,在《森林大帝》中,这一桥段也是时有出现,例如在65版《森林大帝》中:

(雷奥跳海,母亲化为星宿指引道路)

(第八集影片中段)

(第八集影片结尾)

(第4集,注意这里面他父亲的魂魄其实是他的两个朋友披著他父亲的皮毛假扮的)

(第19集,不过我觉得这个不太像……)

另外在森林大帝里面,出现某个虚幻的人物形象不一定代表著灵魂,因为……

(然而胡子老爹当时还活著……但是天空中出现了胡子老爹的样子;65版第13集)

接著我们再来看一个段落,这个段落对比的是辛巴在大象墓园遇到了鬣狗:

其中《狮子王》中的画面连续截取自21分钟到22分钟,主要联系是(由于刀疤的诡计)辛巴和娜娜被鬣狗追逐,辛巴反击,被逼到死胡同后他的父亲及时赶到救援,而躲在暗处的刀疤策划了这一切并在暗中观察。

而《森林大帝》一侧的截图,则是来自各个地方:

第1、2张来自89版第15集,这里的前因后果是鬣狗在和另一种动物打群架,雷奥前来试图调停:

第3张我暂时还找不到出处,至少不是在89版15集里面(请观察上面截图里动物的爪子和第三张图片中的爪子)

第4张来自66版第5集第18分钟,雷奥在一处空地与鬣狗发生了争斗

第5张来自66版第10集,这一集的剧情是雷奥的儿子和女儿遇到了一只(假装)昏倒的狼并把它救回了森林,然而雷奥怀疑这件事的真实性

第6张来自66版第5集第12分钟

注意到和《狮子王》剧情靠后的画面对应的却是在《森林大帝》里更前的画面,在《狮子王》中,第6张图表现的是辛巴由于违背父亲的命令私自跑到大象墓园的愧疚和后悔,而在《森林大帝》里,这段画面对应的剧情是雷奥要求他的儿子独自走夜路回家,因此雷奥表现出来的应该是疑惑和不安。

最后两张的出处是65版的第34集:

前因后果是在黑豹的指示下,鬣狗抓走了和雷奥青梅竹马的拉伊,雷奥一直追著他们到了一个峡谷,并在峡谷里面和鬣狗以及黑豹打起了架,最后鬣狗以及黑豹诈降,而在高处的反派狮子也配合地演戏。

那现在的问题是,右侧的《森林大帝》来自三个版本至少四集,其之间没有逻辑联系(如果说有的话只能说他们的画面的确是很像《狮子王》),其相关的剧情也与《狮子王》相去甚远。要注意到,《森林大帝》共有三版TV动画,四部电影,以此东拼西凑出来的对比,是否真的有说服力呢?(事实上,我看到有不少人被误导了,认为右侧的画面也是连贯的,并且剧情和《狮子王》完全对应,然而这并不是事实)

事实上这种桥段也不鲜见,例如在1955迪士尼《小姐与流浪汉》中有(下面的镜头可都是连续的)

(角色A被三只狗追赶,最后到达一个死胡同A无法攀爬)

(角色B及时赶到救场)

(B与三只狗对打,赶跑了他们)

(剩下A与B)

那我们继续看下一个片段:动物狂奔

在《狮子王》(32分到38分)里面,刀疤用计将辛巴引诱到峡谷当中,并让鬣狗引发动物狂奔,最后将木法沙摔死在峡谷中并让辛巴误以为他是要为这一切负责的人。

而《森林大帝》所采用的场景,主要有以下几个来源:

第一个来源,对应的是65版第39集

(这一集讲述的是迁徙的动物给雷奥他们带来的困扰,以及雷奥他们试图组织他们这种极其危险的行为)

下面这个镜头出自本集第17分钟,动物们狂奔向湖水

下面这个镜头来自本集第9分钟,雷奥的朋友小鹿被困在了狂奔的动物中:

而最后雷奥解救他的办法是,借助土拨鼠的能力将树移出了狂奔的动物中

值得注意的是,狂奔的动物并非《森林大帝》首创,在迪士尼《森林王子》依据的原著——吉卜林的《丛林之书》中,反派老虎谢利可汗最终的死法就是被毛克利骗到了峡谷当中被狂奔的牛群撞死——显然与《狮子王》当中木法沙死亡的情景更为相似。

(不管是在迪士尼动画《森林王子》还是CG的《奇幻森林》中,谢利可汗的死法都被改编了。然而这个场景的点子在CG版的《森林王子》中成为了毛克利拜托谢利可汗追杀的方法)

而第二个主要来源是66版第10集(前面提到过),场景的主要来源是狼利用河水涨潮的机会将雷奥的孩子骗到了河中央,也想趁机打败雷奥。闻讯赶来的雷奥先是打败了狼,并跳入河水中想解救他的孩子,但是比不过凶猛的河水最后只能趴在岸边。然而良心醒悟的狼并没有进一步袭击雷奥反而是跳到河中心去保护雷奥的两个孩子,并最终因此而死亡。

而趁人之危咬手的画面,来自66版第2集,这一集大概的剧情是王国外的一只狮子对于雷奥不满,与他进行一对一决斗

而鸟被摔在树上的画面来源我目前还找不到,但是可以肯定的是我没有在上面提及的集数里面发现这个画面。而且从画风来看,我猜可能是来自65版某一集。

至于和刀疤蒙骗辛巴对应的那部分画面,来自于89版第17集,前后剧情是雷奥当初出于调停动物间打架的做法反而引起了更大的纠纷使得更多的动物受伤,而反派狮子利用了这一点和雷奥敏感善良的弱点将他逐出了森林。

而雷奥抱著父亲的皮毛这个画面来自65版第8集,我在前面已经介绍过了。

下面我们再来分析决斗的场面:

而雷奥抱著父亲的皮毛这个画面来自65版第8集,我在前面已经介绍过了。

下面我们再来分析决斗的场面:

首先在这些对比画面中《森林大帝》用的是97年和00年作品的对比画面我已经全部略去。

第一张在《狮子王》中,是表现在刀疤治下的王国的糟糕。而《森林大帝》中对应的画面来自66版第9集,描述的是被大规模猛禽袭击后的森林景象。

而剩下的场景分别来自89版第21集,这一集讲述的是被放逐的雷奥最终又回到了森林中,反派见之前的计谋不成便想再次刺激雷奥让其使用武力以便落人口实,然而最终雷奥还是遵守了森林的法律没有使用武力,而反派在动物们的集体抗议下逃跑了:

还有来自我们之前提到过的66版第2集:

(此图为这只狮子从高台上跌落之后,他的妹妹前来查看)

接著是来自66版第3集,这一次雷奥对打的是一只滥杀无辜的蓝狮子:

(此处吃惊的表情是因为他的赶来妻子看到他们俩在决斗而不是雷奥掉下悬崖)

而下面这个画面来源于65版第7集,黑豹将雷奥骗到悬崖边,趁其不备将其推下悬崖。最后雷奥靠著土拨鼠的帮助从悬崖里面逃了出来。

而鬣狗被打则是在65版的第14集,这一集里面他们被猴子打的原因是他们在散布雷奥不是狮子的谣言

可以看到,对应《狮子王》最后的决斗的《森林大帝》素材,实际是是由出自三个版本的多场战斗拼接而来。事实上,如果可以的话,在《森林大帝》里面类似的段落还有更多。

既然《狮子王》中连续的段落都可以对应来自各个版本各个集数的画面,则其他的单张画面更不用说了,比如

这一段的内容是辛巴和娜娜就要不要回去王国夺回王位发生了争执,辛巴愤怒于娜娜不理解自己但是又为自己过去的所作所为感到后悔愧疚和无奈,这时候他遇到了想开导他的猴子。

首先,第二张图动物在水中看到自己的倒影算不算常用分镜呢?

(《小鹿斑比》)

而第一和第三张出自66版第17集,这里面雷奥无意间打伤了猴子朋友,感到很内疚便离开了森林,一路上先后发生了被人类抓到和遇到大鳄鱼等经历,最后他在草原上游荡时遇到了另外一只狮子。

下面这个对比图,《狮子王》一侧是连贯的,鹏鹏走到湖边喝水;而《森林大帝》一侧具体的集数忘记了,但是我清楚地记得这两个画面是有间隔的,第一张图里面他是走向森林,而和雷奥在河边谈话之间的剧情是不连贯的。

那最后我们我看一看,这些「相似」之处究竟多相似,请记得保持一开始的标准:

(同一场景对应狮子王的不同画面/原画)动物列阵欢迎狮子王而且这角度都不一样......

(动物前行,这个镜头有什么特殊之处吗)

(小狮子骑著其他动物,左边是辛巴和娜娜在试图摆脱沙祖的看护,右边是雷奥的孩子在学飞)

(《狮子王》中辛巴和娜娜争吵并离开,然而《森林大帝》里面离开的那个人并不是雷奥的妻子,而且他们两个人间没有争执)

(在纪录片中这应该不难找到母狮子舔幼师的场景)

(出自探索频道《坏男孩雄狮联盟狮王之路》)

(青梅竹马的小狮子,这种表现方法很特别吗)

(迪士尼《小姐与流浪汉》1955里面有很多类似两人的镜头;而且视频上面两张对比的画面也不怎么像好吧)

(全景+渺小的人物在画面中移动奔跑的镜头在西部片中时有出现)

(《与狼共舞》1990)

(《阿拉伯的劳伦斯》1962)

(《罗生门》1950)

事实上,和狮子王作对比的《森林大帝》一共有三版TV动画,三部电影,和一部短片还有三卷漫画。而且作者在开头的时候《狮子王》一侧还使用了大量搜集来的概念图和原画等,以及在后面还使用了《狮子王》第二部的画面,因此两侧可供对比的素材数量都是惊人的。:

(使用了《狮子王》第二部的画面进行对比)

考虑到《森林大帝》和《狮子王》题材设定的相似,以及《森林大帝》超长的素材长度以及视频制作者剪辑视频的方式,以此就断定两者之间存在抄袭关系,未免有些武断。我想,如果有人用全部的007电影和碟中谍电影以及电视剧,漫威宇宙和DC宇宙来作画面对比,是不是能找出更多的相似之处呢?事实上,我还十分敬佩这个视频作者为了制作这个视频所付出的努力,因为我断断续续花了一周时间把《森林大帝》重新看了一遍,然后为了写上面的内容还要时不时回头去寻找当初的原出处,因为正和上面所说的一样,在《狮子王》里面紧挨著的两个镜头,在《森林大帝》中的对应镜头甚至不必来自同一个版本。

而在剧情方面,即使是非常坚信两者间存在抄袭关系的人,也承认两者的剧情和中心主题完全不一样。

(在YouTube上关于这个话题播放量最高的两个视频都是由用户Alli Kat制作的,这两个视频也被搬运到了B站也获得了不小的播放量,可见他确信两者存在抄袭关系)

(而在他的另一个视频My Thoughts on Jungle Emperor Leo(1997)的评论区,有一个网友发表评论「终于!终于有人承认《森林大帝》和《狮子王》一点关系都没有。注:我计划做一系列关于这个话题的视频但是我现在手头上还有其他的项目,而且我还要自己去研究和看我能找到的这个系列的作品。到时候我会告诉你的。」 Alli Kat回复:「我坚持认为迪士尼从《森林大帝》剽窃了大量的分镜、设定和角色设计。我只是不认为他们两个的剧情一样,事实上他们的确不一样。」)

而另一位坚持认为两者间存在抄袭关系的人Peter Hong,在2002年5月19日的洛杉矶时报上写道:」Animation buffs believe Disney ripped off Kimba to create The Lion King. Disney insists similarities…are coincidence. If anything supports Disney argument, it`s the depth of the Japanese show. The Kimba episodes deal with justice and morality, never presuming children deserve only light entertainment.」 (动画爱好者们相信迪士尼《狮子玩》剽窃了《森林大帝》,迪士尼坚持认为…是巧合。如果有事实是有利于迪士尼的,那就是《森林大帝》的深度,《森林大帝》探讨的是正义和道德,从不假定孩子们只值得享受肤浅的娱乐。)不管他对于这两者的主观评价如何,至少他再次承认了一点——《狮子王》和《森林大帝》的主旨思想也是完全不同的。

我们来回顾一下两者的剧情(剧透预警):

《狮子王》,木法沙是王国的国王,他的儿子辛巴则是王子,然而他的叔叔对于王位觊觎已久。刀疤设下诡计害死木法沙放逐辛巴,在王国外流浪的辛巴和鹏鹏和丁满一起长大了。成年后的辛巴偶遇童年时青梅竹马的玩伴娜娜,在猴子拉非奇和父亲鬼魂的开导下,他最后回到王国夺回王位。

《森林大帝》,白狮子潘加是森林的守护神,然而人类抓走了他的妻子,为了解救他的妻子惨死枪下。人类将他的妻子运回城市,在船上出生的雷奥跳海逃生试图回到非洲,但他先是来到了一个人类城市,遇到了好心收留他的一户日本人家,但也遇到了为了利益试图夺走他的坏人。最后他们一同回到了非洲,并且人类、狮子和动物一起和谐的生活在丛林里。期间发生了各种故事(这部分主要在TV版动画中体现,比如建立森林学校在森林里教授包括人类社会等各种知识、森林饭店让各种动物可以享受免费的植物食物、关于用暴力执行禁止暴力的森林法律的矛盾,面对反派狮子夺权的威胁等等),雷奥也在不断地成长。最后雷奥生下了一对儿女,期间他的儿子还到人类社会游历了一番。后来森林里爆发了大规模传染病,一队前来月山探险的人用人类的医疗手段解决了森林的危机,为了报答他们,雷奥陪同他们前往月山。最后在月山上遇险的时候,雷奥选择牺牲自己拯救人类。

可见两者的剧情非常不同,《狮子王》是一个《哈姆雷特》式的王室故事,而《森林大帝》则是讲述了狮子雷奥的成长,以及他解决森林内部矛盾和与森林和人类矛盾的故事。在主题方面,《狮子王》侧重的是责任和成长以及Circle of Life,而《森林大帝》侧重的是森林内部的正义和道德,以及人与自然的关系。

这一点也可以从两部作品的叙事上看出:

在《狮子王》中,影片几乎过半时辛巴才失去了他的父亲,之前的部分都在描绘刀疤夺权的野心和他的诡计,为下面的剧情发展作铺垫,而《森林大帝》在TV版第一集雷奥出生之前时候潘加就已经被人类杀死。而在《森林大帝》主要的内容——成长和王国的治理,在《狮子王》中都只用了一个镜头带过。

(在Hakuna Matata里,辛巴的成长用十多秒的镜头带过)

(辛巴归来以后,治理王国的部分也被完全省去)

相反的,在《森林大帝》中完全没有复仇的剧情,雷奥从未杀死过任何动物和人类,他一直坚持著动物之间、人与自然和谐相处的信念。而且反派狮子从来没有成功夺得过森林的统治权。

此外,从角色的行为和性格上也是截然不同:

在《狮子王》中,主要的角色互动和剧情推动限于狮子内部(除了刀疤和鬣狗,木法沙和沙祖,丁满鹏鹏和辛巴),然而在《森林大帝》里面狮子和其他动物是呈现一种平等的关系,彼此之间更像是保护者和被保护者的关系而不是管理与被管理的关系。

同时,由于在《狮子王》里完全没有人类的出现,动物的行为表现和自然的动物类似:

而在《森林大帝》中,动物的行为更加拟人化,其中动物可以和动物进行交流:

(雷奥和人类一同潜水)

(狮子与人类交流)

(雷奥可以直立行走)

关于角色设定,首先是关于辛巴和木法沙的造型

(辛巴设定稿)

(辛巴的配音演员)

(66版成年雷奥形象)

根据纪录片Pride of the Lion King中的访谈,辛巴的设定动画师说辛巴的设计思路是,首先他的原始设定是按照辛巴的配音演员描绘的,原始设定是黑色的鬃毛,然后后来他看到了木法沙的设定以后,再根据木法沙的设定修改成最终的版本。

而辛巴(Simba)和雷奥的英文译名(Kimba)的相似性,则是因为Simba是施瓦西里语里面「狮子」和「国王」对应的意思而狮子王里面的其他人物名字的出处也有类似的渊源,例如沙拉碧和拉非奇的名字在施瓦西里语分别是海市蜃楼和朋友的意思。而Kimba名字的来历其实也是Simba(其实本来应该翻译成Leo,但是据说Leo的名字与MGM片头的狮子名字一样所以没有这么翻译),只不过最后NBC方面决定把首字母给修改掉。

而我知道,其中一个最大的争议是刀疤的人物设定,因为刀疤作为反派他的眼睛处有一条疤痕,而《森林大帝》中的反派狮子则是瞎了一只眼睛。而在1994年的纪录片The Making of the Lion King里面,我们看到刀疤的设定动画师在制作刀疤的设定:

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