小夥伴一起建立一條野生隊伍,求高人指點,萬分感謝!!!


我來瞎說點大實話。

1、如果沒有校隊或者其他的學校隊伍,你是很難參加官方比賽的。包括不限於,世錦賽,市賽等等。也就是說,你的比賽的量,會很少。沒啥比賽打還想獲得很大的提高,難。所以還是想辦法進校隊吧。

2、辯論是比較靠自覺的,畢竟很少有人專門拉著你學這學那的。自覺是啥意思呢?大家都是小白新手,你能提前學點東西,瞭解點辯論知識,自己多約個幾場比賽。到了校隊面試的時候,那就是有經驗的初學者VS小白初學者。這還進不了?天賦太差算了吧。但是.....為啥你提前沒做呢?

3、天賦很重要。比如......自己檢索收集信息的能力,學習能力等等。還有情商也很重要。天賦不僅是能力,也是很多做事的習慣。比如,題主問個問題,連自己是個啥情況都懶得介紹(或者是意識不到居然還要介紹以便於對症下藥),問問題之前連一些基本信息都沒去檢索,習慣於單純伸手等別人來幫助(起碼爆個照啊誤)。這些問題都是導致一個辯手走不遠的重要因素,當然,很多人是根本還沒開始走。

4、談到校外組隊或者野生隊伍,有,而且很多。有的隊伍水平不輸給名校校隊(當然一部分原因是因為隊員本來就是名校校隊隊員),也有專門的培訓。但問題是......憑啥要你?你水平很高可以來當即戰力?還是極其聰明天賦很好值得培養?亦或者非常勤奮?這三點,完全都看不出來,只感覺是每年都能看到的一大堆的庸庸路人在發個牢騷希望別人帶一把而已。

因此啊,我建議是.......別太糾結了,該放棄就放棄,打辯論要花那麼多時間,幹點啥不好呢?


順便吐個槽,談點具體好了。學會請教問題是個很重要的東西,不然會顯得這個人很智障,當然,也顯得情商很低。

我們都知道,做選擇題比做填空題容易,做填空題比做問答題容易,做問答題比連問題問啥都不知道要容易。

如題:

指點.....指點個啥?把學辯論的所有內容都堆出來???每個人具體情況都不一樣,隨便散漫的答一答,也未必能有啥用。

具體理論,可以看我之前寫的文章

我愛喫喫喫:請教學長學姐們辯題的正確姿勢!!!?

zhuanlan.zhihu.com圖標

那麼,一般來說,請教問題,是需要把問題具體化細節化的。比如:

我面試辯論隊失敗了,隊長說我邏輯不夠好,怎麼辦?

我面試辯論隊失敗了,隊長說我知識面太匱乏,打辯論基礎知識有書單嗎?

然後呢.......

這些問題,網上有沒有一些現成的回答?是這些回答無法解決你現有的困境,還是因為你懶呢?如果是前者,那你具體的困境是什麼,是不是可以更好的拿出來以便於別人幫你解決問題呢?都沒有.....

所以其他的人會回答:

這位小朋友就火了。

求教的時候受不得一點委屈,以及這麼不會說話,不能夠更好的利用別人資源。這種人,無論如何成不了辯論高手的。

順便..........這位小朋友還很用心地在我的回答中懟了我一番,之後不知道為啥又把噴我的評論給刪了。真的厲害呢。

我多寫這麼多東西也不是為了這種題主的,只是希望其他的同學們看到,能引以為戒,畢竟,我已經完全理解為啥辯論隊不會要這種人了。心高氣傲且沒一點本事,大概就是這樣了。


最新更新,百度網盤羣號1417589475,資料都在這個裡面~

來強答一波

先推薦一波我們辯論隊的教程,原來的失效了,用下面這個。如果再失效各位要資料的請加我最後面留的qq。新的鏈接:

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如果網盤鏈接失效就加我百度網盤好友吧。現在分享個東西真是難:zhyw329

另外拿了資料的同學麻煩點個贊 不然沒動力回復了~

從大一開始接觸辯論,至今已經有八年了。至今常常替新辯手準備辯題,寫稿子,對辯論的思考還在,所以水平還未大退。題主想要自行組隊,自行訓練的話,我有以下幾點想要說的:

1.辯論有套路,比如定義標準主線設問,各種套路毆打對面的點,歸謬類比,劃分戰場等等。有興趣可以分門別類的去了解,上面推薦的教程都有介紹。此處不再贅述。

2.不要太過迷戀技巧和套路,請更加註重硬實力的鍛煉。辯論,最重要的是對問題深刻的認知和思考。初級辯論就是各說各的點,聽都不會聽對面在說什麼。稍微上一點水平的比賽,重點全部都是對面說了什麼,有什麼邏輯問題,如何用簡單幹凈,清楚明瞭的類比或者歸謬指出對面的不妥之處。你的硬實力不如別人,是根本無法跟上別人的思維的。因此,我看到很多辯手,說來說去就是那麼一兩個邏輯,「對方辯友您這是極端個例」,「對方辯友您偷換了概念」,「我方堅持認為····」。講實話看起來確實挺辣眼睛。而這,我認為恰恰就是自行組隊和正規校隊最大的差距。

以上,是大的方向。以下,介紹以下具體的鍛煉方法:

1. 有意識的鍛煉右腦形象記憶力。推薦曼陀羅卡片,還有手機app搜記憶力。每天睡前訓練半個小時。

2. 鍛煉聽的能力。鏈接:https://pan.baidu.com/s/1dT0uY0lSiZNWVaUt0IaBfA

提取碼:3y21,這個是以前國辯的視頻。看某個辯手發言,等他發言完畢暫停。然後立刻用簡單明瞭的話複述這位辯手的講話內容。然後對照。

3. 鍛煉表述能力。個人推薦,自己多辦一些輔導,向不懂的人,用明瞭深刻的語句去解釋某些觀點。反覆思考有沒有表述到位。我記得物理界有這麼一種比賽,就是向小學三年級的學生解釋某個物理名詞或者現象,評選最佳答案。題主有興趣可以看看。冷稀飯曾經就喜歡辦所謂的「冷稀飯特別輔導」,不說多成功,但是對我思維的鍛煉讓我受益終生。

4. 鍛煉辯駁的能力。同樣是上面那個國辯鏈接。聽選手立論或者結論,然後立刻說出:對方辯友第X告訴我們說,如果按照這樣的邏輯·······,對此進行辯駁。如果能做到聽完即能說出辯駁,並且打爆對面,基本就算合格的辯手了。

5. 多打訓練賽,多打訓練賽,多打訓練賽。

平時要多思考,多分析原因。辯論中,對事物的認知能力很關鍵。

事實上,堅持以上的訓練方法兩個月,再把辯論基本的定義、標準、主線、問問題的套路學會,歸謬,類比和劃分戰場的技巧用到熟練,打普通校隊基本上可以碾壓。

最近更新

最近很迷王者榮耀~微信,qq都有號玩~有共同愛好的加我好友呀~

以上,請叫我機智的冷稀飯~有興趣或者疑問可以加我QQ:1491797682留言。平時工作忙,可能回復的不會很及時,看到了盡量回。另外再推薦一波最上面的那份教程。真的是本稀飯心血之作,不忍心我哪天被萌新厭倦了,一點心血都無法留存。


反應和判斷能力可以說是辯論的基本素質,它們都是為了讓人準確地意識到對方存在的問題。反應慢,還可以慢慢練;反應錯,就會越走越偏。所以,我們將以反應為主題,談一談如何應對反應慢這個常見缺陷,以及「陷阱式提問」和「洗腦式忽悠」這兩種常見的問題。


反應慢怎麼辦


〈誤區〉


他快他贏,我慢我死


很多人害怕跟人辯論,就是因為腦子慢、跟不上。他們覺得,辯論就像打架,全憑反應快。對方一拳過來了,如果要想很久才知道如何招架,自然就會被打趴下。既然在辯論時誰都不願意喫啞巴虧,這時候問題就來了,大多數人反應沒那麼快,怎麼辦?

實際上這話對打架來說是真的,對辯論來說卻不一定。因為辯論不是兩個人之間的事,你來我往、脣槍舌劍,其實是說給中立第三方聽的。單純只是反應快,只能噎死對手,不一定能贏得觀眾。說白了,要是隻有兩個當事人,那也沒什麼可吵的;辯論的真正目的是為了讓大家來評評理。這與其說是需要「反應快」,倒不如說是需要「反應準」。


〈小訣竅〉


以慢打快


反應快,當然是辯論時的加分項,但是這得慢慢練,由慢到快循序漸進,沒有什麼捷徑好走。不過對於初學者來說,首先要解決的不是速度問題,而是準確性問題。只要掌握複述問題、慢而不斷、化繁為簡這三個訣竅,不需要跟人比拼速度,也能穩穩噹噹地把道理講清楚,在激烈的爭論中捍衛自己的立場。


第一招:複述問題


很多人害怕辯論是因為心虛:「對方要是突然問我一個問題,答不上來怎麼辦?」可是你要知道,身為在辯論中全神貫注的一方,當我們反應不過來的時候,大多數觀眾其實也反應不過來。所以,無論如何,先不要擔心。


而且,很多問題我們之所以一時不知道該怎麼回答,是因為這個問題本身就「有問題」。所以我們要做的往往不是回答它,而是把它用自己的話再複述一遍,好讓大家能明白裡面的荒謬。


比如,辯論的時候經常會遇到對方以這樣的邏輯擡槓:

你說你要減肥,他問:「你想餓死啊?」

你說你不穿秋褲,他說:「你想凍死啊?」

你說這個雞蛋真難喫,他問:「難道你要喫雞毛嗎?」

很多人聽到這種話,都是一口老血憋在心裡,覺得對方胡攪蠻纏,卻又不知道該怎麼回應。其實很簡單,我們別著急地跟對方以快對快,我們要慢慢地重複一遍這個問題,大家就會發現它有多扯淡。

比如,你可以假裝笨笨地這麼說:「你說我要喫雞毛?沒有啊?你為什麼會覺得我要喫雞毛呢?雞蛋不好喫,為什麼就會喫雞毛呢?好奇怪啊。」

可見,這些扯淡的邏輯都是藏在對方話裏的。你非要靠反應快,第一時間頂回去,反而容易中埋伏、喫暗虧。如果你不著急,慢慢把它複述出來,讓大家清清楚楚地看到對方有多荒謬,其實是一種更好的反駁。

第二招:慢而不斷


反應慢,其實在觀眾的心裡並不一定是劣勢。因為只要我們有一以貫之的邏輯,一步一步地慢慢講,觀眾心裡是會自動腦補很多潛臺詞的,比你像機關槍似的不停地說效果要好得多。但是一定要注意,不要偏離自己原有的邏輯,不要被對方帶跑了,我們的邏輯線不能斷,這就叫「慢而不斷」。


還是拿剛才那個例子來說。我說雞蛋不好喫,對方要我去喫雞毛,我如果真開始跟他討論雞毛不能喫,看起來反應快,其實就是被他帶跑了——

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em。。。

剛辯論拿了個獎,從中白(hhh)的角度瞎嗶嗶賴賴幾句叭。

怎麼說捏,四辯轉三辯

為什麼呢?因為四辯那場我拿下全場最高「輸出」。。。

個人認為四辯和一辯語文一定要好!

這樣纔可以在整場比賽給己方搭起一個強大的保護罩,讓二三辯可以放心大膽的輸出,解決他們的後顧之憂。

比如我們隊裏的一辯,就是一個強大的一辯,強大到什麼樣的程度呢?

打完比賽後,對方直接跑過來,一把鼻涕一把淚地哭訴我方一辯講清楚了他們一半的內容。。。

有這樣的一辯想不贏都難好麼?

聽了幾場,感覺一辯最重要的是能抓住關鍵,論點不一定要十分新穎(要是有也不錯),但每一個務必凝鍊,解釋清楚,這對後來的比賽真的幫助hin大!

然後是結辯,

如果整場比賽形勢好,不妨多給對面上一些價值,發揮你語文寫作文結尾的強大本事,可以抒一波情(PS。千萬不要過度,不然評委會以為你是走錯片場的演講同學。。。另外主題最好不要喪。。。)

要是打得不好呢,什麼價值什麼抒情的還是算了叭,整理纔是重點!!我打四辯那場,由於。。。的二三辯,在自由辯論時,給對方留下了近一分鐘的無賴時間。。。(所幸的是我方一辯封了對方一半的例子)這時,就需要一個強大的四辯出場,來好好告訴評委,其實對方舉的例子都是不恰當的,其實是從某些角度論證了我方的論點巴拉巴拉的,並且要對己方的論點重新做一波總結,因為總會有那麼一兩個記性不太好的評委會忘記,這時就是四辯的價值體現了,告訴評委其實我們在自由辯論和攻辯裏講了那麼多,要說的其實就是這麼幾個論點巴拉巴拉的。(語氣一定要堅定,說不成就觸發了洗腦的強大BUFF,比如我hhh)

最後扯一下攻辯~

我的腦子其實一開始並不是那種轉得特別快的,批判性思維也不是很強,然後,我就找到了一個詭異的方法。。。

現在草稿本上寫下一個自己習以為常的,認為正確的觀點(別是什麼科學結論啊!當然要是你能力足夠也不是不闊以),然後去從不同角度批(rou)判(lin)它,當這個觀點已經面目全非時,你要再去批判你的批(rou)判(lin)。。。子子孫孫無窮盡也hhh(千萬別過度,不然你就是下一個精分患者!)不得不說,這種方法是挺有效的~

還有,攻辯講究語言的藝術之簡潔美,因為無論是攻辯還是自由辯論,沒有一秒鐘是可以浪費的,所以平常自己可以掐個表,儘可能地做到言簡意賅。

千萬不要飆語速!

千萬不要飆語速!!

千萬不要飆語速!!!

有一場我就因為語速太快導致評委大多沒聽清,差點輸了。。。(還好那場對手。。。)你要知道,評委在事先是不會對辯題有一個深度分析的,和你不一樣,你能理解的,他一時半會也許理解不了,這是很正常的,還有口齒一定要清楚!

另外呢,用挺綠茶的口吻說一句。千萬不要忘了辯論的初衷——在這浮誇的世間,留一點時間來思考對與錯(這真的是我打辯論的初衷,也是真的綠茶。。。)

個人也是個白白,歡迎探討指教啦~


我見過類似的事情,恩,具體事關本校內務就不詳述。大概是我們學校最厲害的法學院的院隊面試有四個小朋友被刷下來了,然後我們社團這邊就有個也是法學院的只是不是院隊的學長把他們拉過來組了一個小隊伍自己帶。後來這四個學弟學妹都變得很強,只是可惜他們各有各的事情要忙所以也都沒有一直打。

當然啦這件事和題主問的問題不甚相關,畢竟題主是想要「自學」成為辯論大手子,法學院的那四個小孩畢竟還是有大前輩在帶的。

關於如何變強呢,打比賽,看比賽,看書,這三樣都是需要的,可能書在某些階段可以不看,但是打比賽看比賽是缺一不可的。我自己也是沒有任何學長姐教過我怎麼打辯論的(這麼一說突然想起來基本沒有人教過我)全靠自己瘋狂看比賽,瘋狂輸比賽被雙殺然後找評委問自己的問題,自己一點點總結一點點積累然後,嘛,雖然現在還是很菜,不過已經可以撐住了。

所以「自學」是可以變強的,但是辦法也是很簡單的,多看比賽多打比賽,所以也有的答主會覺得沒有加入校隊在缺乏大量的比賽的情況下「自學成才」是一件幾乎不可能的事情,同樣,我的建議也是如果還有機會就去嘗試加入校隊吧。如果實在沒機會了,那就自己好好多看些比賽吧,不要想當然,不要覺得自己比場上辯手高明,認真學習認真總結,拉著想要和自己一起打出一片天的好朋友們到處幫別人模辯,不要放過一切可能的比賽機會,哪怕是校隊也可以跟他們說願意提供模辯。既然在一開始就落後了,當然要付出更多才可以。

不過我從個人角度出發並不看好這個舉措,因為真正能夠做到「努力勤奮」的人真的不多,最後往往都只會多出一個在網上到處給學校丟臉的幾個烏合之眾,尤其再被網辯圈的「大佬文化」一薰陶,變本加厲甚至在校內折騰出許多幺蛾子。相比於「於塵埃中崛起」這個結果倒是更為常見,當然啦我在理論上承認存在從小白默默變成大手子的可能就是了。

所以從個人情感角度上,我覺得真犯不著為了一個興趣愛好的東西就這麼擰巴。哦,可能是我們學校的隊伍是個社團所以大家心態都很佛吧,不就一辯論麼,在我眼裡和科幻,天文,文崤,烘焙,其實也沒有太大的區別,幹啥不是打發時間呢,沒必要死磕這玩意兒。


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