小伙伴一起建立一条野生队伍,求高人指点,万分感谢!!!


我来瞎说点大实话。

1、如果没有校队或者其他的学校队伍,你是很难参加官方比赛的。包括不限于,世锦赛,市赛等等。也就是说,你的比赛的量,会很少。没啥比赛打还想获得很大的提高,难。所以还是想办法进校队吧。

2、辩论是比较靠自觉的,毕竟很少有人专门拉著你学这学那的。自觉是啥意思呢?大家都是小白新手,你能提前学点东西,了解点辩论知识,自己多约个几场比赛。到了校队面试的时候,那就是有经验的初学者VS小白初学者。这还进不了?天赋太差算了吧。但是.....为啥你提前没做呢?

3、天赋很重要。比如......自己检索收集信息的能力,学习能力等等。还有情商也很重要。天赋不仅是能力,也是很多做事的习惯。比如,题主问个问题,连自己是个啥情况都懒得介绍(或者是意识不到居然还要介绍以便于对症下药),问问题之前连一些基本信息都没去检索,习惯於单纯伸手等别人来帮助(起码爆个照啊误)。这些问题都是导致一个辩手走不远的重要因素,当然,很多人是根本还没开始走。

4、谈到校外组队或者野生队伍,有,而且很多。有的队伍水平不输给名校校队(当然一部分原因是因为队员本来就是名校校队队员),也有专门的培训。但问题是......凭啥要你?你水平很高可以来当即战力?还是极其聪明天赋很好值得培养?亦或者非常勤奋?这三点,完全都看不出来,只感觉是每年都能看到的一大堆的庸庸路人在发个牢骚希望别人带一把而已。

因此啊,我建议是.......别太纠结了,该放弃就放弃,打辩论要花那么多时间,干点啥不好呢?


顺便吐个槽,谈点具体好了。学会请教问题是个很重要的东西,不然会显得这个人很智障,当然,也显得情商很低。

我们都知道,做选择题比做填空题容易,做填空题比做问答题容易,做问答题比连问题问啥都不知道要容易。

如题:

指点.....指点个啥?把学辩论的所有内容都堆出来???每个人具体情况都不一样,随便散漫的答一答,也未必能有啥用。

具体理论,可以看我之前写的文章

我爱吃吃吃:请教学长学姐们辩题的正确姿势!!!?

zhuanlan.zhihu.com图标

那么,一般来说,请教问题,是需要把问题具体化细节化的。比如:

我面试辩论队失败了,队长说我逻辑不够好,怎么办?

我面试辩论队失败了,队长说我知识面太匮乏,打辩论基础知识有书单吗?

然后呢.......

这些问题,网上有没有一些现成的回答?是这些回答无法解决你现有的困境,还是因为你懒呢?如果是前者,那你具体的困境是什么,是不是可以更好的拿出来以便于别人帮你解决问题呢?都没有.....

所以其他的人会回答:

这位小朋友就火了。

求教的时候受不得一点委屈,以及这么不会说话,不能够更好的利用别人资源。这种人,无论如何成不了辩论高手的。

顺便..........这位小朋友还很用心地在我的回答中怼了我一番,之后不知道为啥又把喷我的评论给删了。真的厉害呢。

我多写这么多东西也不是为了这种题主的,只是希望其他的同学们看到,能引以为戒,毕竟,我已经完全理解为啥辩论队不会要这种人了。心高气傲且没一点本事,大概就是这样了。


最新更新,百度网盘群号1417589475,资料都在这个里面~

来强答一波

先推荐一波我们辩论队的教程,原来的失效了,用下面这个。如果再失效各位要资料的请加我最后面留的qq。新的链接:

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如果网盘链接失效就加我百度网盘好友吧。现在分享个东西真是难:zhyw329

另外拿了资料的同学麻烦点个赞 不然没动力回复了~

从大一开始接触辩论,至今已经有八年了。至今常常替新辩手准备辩题,写稿子,对辩论的思考还在,所以水平还未大退。题主想要自行组队,自行训练的话,我有以下几点想要说的:

1.辩论有套路,比如定义标准主线设问,各种套路殴打对面的点,归谬类比,划分战场等等。有兴趣可以分门别类的去了解,上面推荐的教程都有介绍。此处不再赘述。

2.不要太过迷恋技巧和套路,请更加注重硬实力的锻炼。辩论,最重要的是对问题深刻的认知和思考。初级辩论就是各说各的点,听都不会听对面在说什么。稍微上一点水平的比赛,重点全部都是对面说了什么,有什么逻辑问题,如何用简单干净,清楚明了的类比或者归谬指出对面的不妥之处。你的硬实力不如别人,是根本无法跟上别人的思维的。因此,我看到很多辩手,说来说去就是那么一两个逻辑,「对方辩友您这是极端个例」,「对方辩友您偷换了概念」,「我方坚持认为····」。讲实话看起来确实挺辣眼睛。而这,我认为恰恰就是自行组队和正规校队最大的差距。

以上,是大的方向。以下,介绍以下具体的锻炼方法:

1. 有意识的锻炼右脑形象记忆力。推荐曼陀罗卡片,还有手机app搜记忆力。每天睡前训练半个小时。

2. 锻炼听的能力。链接:https://pan.baidu.com/s/1dT0uY0lSiZNWVaUt0IaBfA

提取码:3y21,这个是以前国辩的视频。看某个辩手发言,等他发言完毕暂停。然后立刻用简单明了的话复述这位辩手的讲话内容。然后对照。

3. 锻炼表述能力。个人推荐,自己多办一些辅导,向不懂的人,用明了深刻的语句去解释某些观点。反复思考有没有表述到位。我记得物理界有这么一种比赛,就是向小学三年级的学生解释某个物理名词或者现象,评选最佳答案。题主有兴趣可以看看。冷稀饭曾经就喜欢办所谓的「冷稀饭特别辅导」,不说多成功,但是对我思维的锻炼让我受益终生。

4. 锻炼辩驳的能力。同样是上面那个国辩链接。听选手立论或者结论,然后立刻说出:对方辩友第X告诉我们说,如果按照这样的逻辑·······,对此进行辩驳。如果能做到听完即能说出辩驳,并且打爆对面,基本就算合格的辩手了。

5. 多打训练赛,多打训练赛,多打训练赛。

平时要多思考,多分析原因。辩论中,对事物的认知能力很关键。

事实上,坚持以上的训练方法两个月,再把辩论基本的定义、标准、主线、问问题的套路学会,归谬,类比和划分战场的技巧用到熟练,打普通校队基本上可以碾压。

最近更新

最近很迷王者荣耀~微信,qq都有号玩~有共同爱好的加我好友呀~

以上,请叫我机智的冷稀饭~有兴趣或者疑问可以加我QQ:1491797682留言。平时工作忙,可能回复的不会很及时,看到了尽量回。另外再推荐一波最上面的那份教程。真的是本稀饭心血之作,不忍心我哪天被萌新厌倦了,一点心血都无法留存。


反应和判断能力可以说是辩论的基本素质,它们都是为了让人准确地意识到对方存在的问题。反应慢,还可以慢慢练;反应错,就会越走越偏。所以,我们将以反应为主题,谈一谈如何应对反应慢这个常见缺陷,以及「陷阱式提问」和「洗脑式忽悠」这两种常见的问题。


反应慢怎么办


〈误区〉


他快他赢,我慢我死


很多人害怕跟人辩论,就是因为脑子慢、跟不上。他们觉得,辩论就像打架,全凭反应快。对方一拳过来了,如果要想很久才知道如何招架,自然就会被打趴下。既然在辩论时谁都不愿意吃哑巴亏,这时候问题就来了,大多数人反应没那么快,怎么办?

实际上这话对打架来说是真的,对辩论来说却不一定。因为辩论不是两个人之间的事,你来我往、唇枪舌剑,其实是说给中立第三方听的。单纯只是反应快,只能噎死对手,不一定能赢得观众。说白了,要是只有两个当事人,那也没什么可吵的;辩论的真正目的是为了让大家来评评理。这与其说是需要「反应快」,倒不如说是需要「反应准」。


〈小诀窍〉


以慢打快


反应快,当然是辩论时的加分项,但是这得慢慢练,由慢到快循序渐进,没有什么捷径好走。不过对于初学者来说,首先要解决的不是速度问题,而是准确性问题。只要掌握复述问题、慢而不断、化繁为简这三个诀窍,不需要跟人比拼速度,也能稳稳当当地把道理讲清楚,在激烈的争论中捍卫自己的立场。


第一招:复述问题


很多人害怕辩论是因为心虚:「对方要是突然问我一个问题,答不上来怎么办?」可是你要知道,身为在辩论中全神贯注的一方,当我们反应不过来的时候,大多数观众其实也反应不过来。所以,无论如何,先不要担心。


而且,很多问题我们之所以一时不知道该怎么回答,是因为这个问题本身就「有问题」。所以我们要做的往往不是回答它,而是把它用自己的话再复述一遍,好让大家能明白里面的荒谬。


比如,辩论的时候经常会遇到对方以这样的逻辑抬杠:

你说你要减肥,他问:「你想饿死啊?」

你说你不穿秋裤,他说:「你想冻死啊?」

你说这个鸡蛋真难吃,他问:「难道你要吃鸡毛吗?」

很多人听到这种话,都是一口老血憋在心里,觉得对方胡搅蛮缠,却又不知道该怎么回应。其实很简单,我们别著急地跟对方以快对快,我们要慢慢地重复一遍这个问题,大家就会发现它有多扯淡。

比如,你可以假装笨笨地这么说:「你说我要吃鸡毛?没有啊?你为什么会觉得我要吃鸡毛呢?鸡蛋不好吃,为什么就会吃鸡毛呢?好奇怪啊。」

可见,这些扯淡的逻辑都是藏在对方话里的。你非要靠反应快,第一时间顶回去,反而容易中埋伏、吃暗亏。如果你不著急,慢慢把它复述出来,让大家清清楚楚地看到对方有多荒谬,其实是一种更好的反驳。

第二招:慢而不断


反应慢,其实在观众的心里并不一定是劣势。因为只要我们有一以贯之的逻辑,一步一步地慢慢讲,观众心里是会自动脑补很多潜台词的,比你像机关枪似的不停地说效果要好得多。但是一定要注意,不要偏离自己原有的逻辑,不要被对方带跑了,我们的逻辑线不能断,这就叫「慢而不断」。


还是拿刚才那个例子来说。我说鸡蛋不好吃,对方要我去吃鸡毛,我如果真开始跟他讨论鸡毛不能吃,看起来反应快,其实就是被他带跑了——

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em。。。

刚辩论拿了个奖,从中白(hhh)的角度瞎哔哔赖赖几句叭。

怎么说捏,四辩转三辩

为什么呢?因为四辩那场我拿下全场最高「输出」。。。

个人认为四辩和一辩语文一定要好!

这样才可以在整场比赛给己方搭起一个强大的保护罩,让二三辩可以放心大胆的输出,解决他们的后顾之忧。

比如我们队里的一辩,就是一个强大的一辩,强大到什么样的程度呢?

打完比赛后,对方直接跑过来,一把鼻涕一把泪地哭诉我方一辩讲清楚了他们一半的内容。。。

有这样的一辩想不赢都难好么?

听了几场,感觉一辩最重要的是能抓住关键,论点不一定要十分新颖(要是有也不错),但每一个务必凝炼,解释清楚,这对后来的比赛真的帮助hin大!

然后是结辩,

如果整场比赛形势好,不妨多给对面上一些价值,发挥你语文写作文结尾的强大本事,可以抒一波情(PS。千万不要过度,不然评委会以为你是走错片场的演讲同学。。。另外主题最好不要丧。。。)

要是打得不好呢,什么价值什么抒情的还是算了叭,整理才是重点!!我打四辩那场,由于。。。的二三辩,在自由辩论时,给对方留下了近一分钟的无赖时间。。。(所幸的是我方一辩封了对方一半的例子)这时,就需要一个强大的四辩出场,来好好告诉评委,其实对方举的例子都是不恰当的,其实是从某些角度论证了我方的论点巴拉巴拉的,并且要对己方的论点重新做一波总结,因为总会有那么一两个记性不太好的评委会忘记,这时就是四辩的价值体现了,告诉评委其实我们在自由辩论和攻辩里讲了那么多,要说的其实就是这么几个论点巴拉巴拉的。(语气一定要坚定,说不成就触发了洗脑的强大BUFF,比如我hhh)

最后扯一下攻辩~

我的脑子其实一开始并不是那种转得特别快的,批判性思维也不是很强,然后,我就找到了一个诡异的方法。。。

现在草稿本上写下一个自己习以为常的,认为正确的观点(别是什么科学结论啊!当然要是你能力足够也不是不阔以),然后去从不同角度批(rou)判(lin)它,当这个观点已经面目全非时,你要再去批判你的批(rou)判(lin)。。。子子孙孙无穷尽也hhh(千万别过度,不然你就是下一个精分患者!)不得不说,这种方法是挺有效的~

还有,攻辩讲究语言的艺术之简洁美,因为无论是攻辩还是自由辩论,没有一秒钟是可以浪费的,所以平常自己可以掐个表,尽可能地做到言简意赅。

千万不要飙语速!

千万不要飙语速!!

千万不要飙语速!!!

有一场我就因为语速太快导致评委大多没听清,差点输了。。。(还好那场对手。。。)你要知道,评委在事先是不会对辩题有一个深度分析的,和你不一样,你能理解的,他一时半会也许理解不了,这是很正常的,还有口齿一定要清楚!

另外呢,用挺绿茶的口吻说一句。千万不要忘了辩论的初衷——在这浮夸的世间,留一点时间来思考对与错(这真的是我打辩论的初衷,也是真的绿茶。。。)

个人也是个白白,欢迎探讨指教啦~


我见过类似的事情,恩,具体事关本校内务就不详述。大概是我们学校最厉害的法学院的院队面试有四个小朋友被刷下来了,然后我们社团这边就有个也是法学院的只是不是院队的学长把他们拉过来组了一个小队伍自己带。后来这四个学弟学妹都变得很强,只是可惜他们各有各的事情要忙所以也都没有一直打。

当然啦这件事和题主问的问题不甚相关,毕竟题主是想要「自学」成为辩论大手子,法学院的那四个小孩毕竟还是有大前辈在带的。

关于如何变强呢,打比赛,看比赛,看书,这三样都是需要的,可能书在某些阶段可以不看,但是打比赛看比赛是缺一不可的。我自己也是没有任何学长姐教过我怎么打辩论的(这么一说突然想起来基本没有人教过我)全靠自己疯狂看比赛,疯狂输比赛被双杀然后找评委问自己的问题,自己一点点总结一点点积累然后,嘛,虽然现在还是很菜,不过已经可以撑住了。

所以「自学」是可以变强的,但是办法也是很简单的,多看比赛多打比赛,所以也有的答主会觉得没有加入校队在缺乏大量的比赛的情况下「自学成才」是一件几乎不可能的事情,同样,我的建议也是如果还有机会就去尝试加入校队吧。如果实在没机会了,那就自己好好多看些比赛吧,不要想当然,不要觉得自己比场上辩手高明,认真学习认真总结,拉著想要和自己一起打出一片天的好朋友们到处帮别人模辩,不要放过一切可能的比赛机会,哪怕是校队也可以跟他们说愿意提供模辩。既然在一开始就落后了,当然要付出更多才可以。

不过我从个人角度出发并不看好这个举措,因为真正能够做到「努力勤奋」的人真的不多,最后往往都只会多出一个在网上到处给学校丢脸的几个乌合之众,尤其再被网辩圈的「大佬文化」一熏陶,变本加厉甚至在校内折腾出许多幺蛾子。相比于「于尘埃中崛起」这个结果倒是更为常见,当然啦我在理论上承认存在从小白默默变成大手子的可能就是了。

所以从个人情感角度上,我觉得真犯不著为了一个兴趣爱好的东西就这么拧巴。哦,可能是我们学校的队伍是个社团所以大家心态都很佛吧,不就一辩论么,在我眼里和科幻,天文,文崤,烘焙,其实也没有太大的区别,干啥不是打发时间呢,没必要死磕这玩意儿。


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