由於最近廣州中三三院的就醫體驗極其難受,當時問題寫了個tmlgb,導致很多專業答主都在攻擊這點,又,印刷成本這點我確實只是揣測。以上兩點致歉。此外標題也有以偏概全之閑,特此增加(某些)二字。以下為原描述:

近年去了兩三次醫院,都為紙質病歷現金收費很困擾,儘管常有旁人相助。我覺得奇了***怪,為什麼預約都可以在線完成,病歷不能?

事實上有的地方讓我買了紙病歷,看完病又會生成在線的給我,醫生紙質的乾脆沒填,這又是為什麼?

一本一塊五,成本最多1毛,一天有沒有幾萬個號?非要收現金意思是這筆錢不入賬?用來幹嘛呢?這是我的胡想而已。

為了消除腦海中的陰謀論,望知情人士解答一二。


更:我真的不覺得這個東西成本最多一毛。

我翻了翻,這裡邊帶封面總共八頁,也就是八張A4紙。

這還不算印刷的費用。

人家還是彩印。

我猜,題主對一毛錢的購買力有些誤解。


老規矩:先問是不是,再問為什麼。

圖為武漢市第一醫院的病歷,以及購買記錄。

不是所有醫院的病歷都必須現金購買,比如我就是用花唄買的(捂臉)

所以題主的問題不成立


近年去了兩三次醫院,都為紙質病歷現金收費很困擾,儘管常有旁人相助。我覺得奇了tmlgb的怪,為什麼預約都可以在線完成,病歷不能?

我不明白是什麼素質讓你tmlgb?

醫保是有自己醫保病曆本的。以下只解答你說的這種病曆本。

首先這三塊錢應該是不能走醫院賬目,這個東西不屬於醫療範疇。

走賬是違法違規。類似於醫院賣奶粉,賣吸奶器。租病號床。

同時複印紙質病案一張五毛也是現錢。

但是這個東西又不能取消 因為有他存在的價值。

我在的煙台市、現在是用一種叫做健康卡的磁條卡。假如未來技術到一定水平。這個卡是可以當電子病曆本來使用的。

「主意,每個醫院一張卡。資金不互通,想通用卡的其他功能必須要到自助機器上重新設置」

誰不愛打開電腦啪啪啪就把事幹了?

但問題是電子病歷有個嚴重的漏洞是可以篡改。即便是你加電子簽名加這加那在醫院眼裡都是浮雲。

出了問題,醫院方面分分鐘就可以把你的電子病歷改成對自己有利的證據。

所以我們煙台這邊,一般是主訴診斷寫病歷,開藥開檢查走電腦。

紅筆主訴

藍筆診斷

黃筆葯

你可以看出,在藥劑部分張魯成老先生寫的很清楚:

左洛復,前六天早飯後半片

第七天早飯後一片

歐蘭寧,睡前半片

我拿紙質的部分,醫院保存藥物電子病案的部分。

假如出現問題,比如說最常見的肝腎損害,就可以憑病曆本來確定藥物是否恰當 。

假如換成現在通行的電子版本。沒有紙質病歷。即一直存在院方資料庫里。你只需要根據一張藥物單據或者app提示來服藥。

那就毫無證據可言。

【他本來應該是有一張服藥的說明的,一張小紙條。我忘記丟哪去了】

紙質病例的另一個優勢在於每個人字跡不同,假如你保存的夠久,一個人病情的發展。以及醫療產生了多大作用多大損害是能看出來並且是一份法律認可的證據。

【不同於所謂電子病案要找什麼專家鑒定,紙質病案縣級公安局就有字跡鑒定人員】

所以雙軌制是必須的。

【評論里神回復看好了,門診即便你是拿印表機打完了在給病人帶走,那也是紙質病案一種。不能叫電子病案】

現在的問題就在於你這樣的人太新潮。60後以及之前的老人太落伍。

爹媽那一輩微信微博都沒玩明白呢。你突然跟他說以後紙質病例本取消了換app?

平添了多少學習成本?

三十年內,我覺得電子病歷仍然沒辦法替代紙質病例。

三十年後,我們這波人成老頭了。電子病案就可以實現了。

最重要的,紙質病例會給老人帶來一種儀式感。而不是自己什麼都不知道去了和沒去醫院一樣。

你讓老人記住一個拉丁字母和數字混合的用戶名,記住一個混合的賬號密碼,還得有個智能手機。還得綁定手機卡。

廣東和包郵區的老人或許可以

但對經濟欠發達地區,那就是不符合國情。

--------------------===

一些單位病假條需要病曆本,診斷書,和全套的電子病案。

就像虎符,兩半都出現了才能證明你的身份。

而你,想到的只有好煩,好麻煩。

事實上有的地方讓我買了紙病歷,看完病又會生成在線的給我,醫生紙質的乾脆沒填,這又是為什麼?

這個問題你應該去問你有的地方的有的醫生。

一本一塊五,成本最多1毛?

成本最多一毛?你要能做到成本一毛,不,咱哥們大方一點給你五毛,我委託你干專項印刷。印到你破產為止。

17頁紙帶彩色封皮你告訴我一毛??

我們這都一本三塊,您省省吧。

,一天有沒有幾萬個號?非要收現金意思是這筆錢不入賬?用來幹嘛呢?這是我的胡想而已。

為了消除腦海中的陰謀論,望知情人士解答一二。

挂號導醫之類的人家要吃飯。這也是人家的收入來源之一。用來幹嘛?反正都是醫院收了,具體分成期待有預檢分診或者是醫院財務科的來解答。

===============================

以下部分談談病案改革。

兄台自己改過電子病歷么?改一個病程的一個數據需要改電子病歷資料庫多少張關聯表以及歷史表?同時還得改HIS資料庫里多少張表,趕上檢驗項目,還得改LIS資料庫的多少張表?軟體開發商給不給你介面和許可權讓你動?這還是住院系統要到出院才結算的,可以幻想動動手腳,要是門診的,那玩意是當日實時上傳到本地醫保服務商伺服器上的,你動自己醫院伺服器上的數據有個屁用!

有必要說的是,我10年前在醫院的時候電子病歷還很原始。所以你問我改過嗎?

沒有

但你這認識不得不說是太可笑。電子病歷修改難不難根本不是技術上的問題,是要多少人一起合作的問題。

軟體開發商不給你許可權?你別跟我說全市沒有一個人有最高許可權。這可能嗎,這不可能。

任何一個管理軟體,只要是你買了,必然有人會有最高許可權。

當一次醫療事故足以威脅到醫院管理層甚至地市衛生局領導的時候,電子病案就是張窗戶紙。而已。我不去捅。他是窗戶。我去捅,他就是張紙。

你在電腦上改再多的東西,電話指點一下,幾個實習學生,甚至找幾個親戚朋友加加班就能改了。

【比如說,你因為醫院失誤掛了,醫院決定和你私了給你五十萬,但你媳婦你兒子一定要探究事實的真相。或者換個說法覺得五十萬太少,要告醫院。

醫院會怎麼操作?假設沒有最高許可權的情況下,當然是花20萬,最多給50萬。去朝軟體開發商買個許可權嘍。

前後知道這個事情的,當事人肯定不會說,醫院管理層也不會說,軟體開發商也不會說。

輪到你媳婦你兒子,這鑒定電子病案真偽可就是高科技了。

現在我所了解的醫院,複印病案可不是全天24小時都可以的。

即便你掛在複印病案當天,人家一個借口就能給你支到下個周。有的是時間篡改病案。

假如是住院的紙質病例,修改需要多少人手?大夫護士這麼一大堆人都要買通?在職離職休班產假的都要找到?大家齊心協力在賓館開房改病歷?

即便你手眼通天的改了,鋼筆水顏色還分新舊呢。你改一個看看?

============

我從來不以惡意來揣測醫務工作者,因為我之前也是其中一員。

但電子病案這東西有漏洞是沒跑的。有人舉例說明了,電子病案修改會留下痕迹。

那我複印病案時你修改的部分會一併複印給我嗎?

第七條 病曆書寫過程中出現錯字時,應當用雙線劃在錯字上,保留原記錄清楚、可辨,並註明修改時間,修改人簽名。不得採用刮、粘、塗等方法掩蓋或去除原來的字跡。

看好了這是國家標準。

貼兩條相關新聞吧。

女患者術後高位截癱 狀告醫院改電子病歷逃避責任?

www.chinanews.com

評論里說的種種監控一直到2017年還在徵求意見

深擬出台電子病歷管理辦法,一旦歸檔不得修改_深圳新聞_南方網?

sz.southcn.com圖標

自我脫離醫院這系統,電子病案已經帶漏洞上崗十年了。

呵呵。

============

你要問我怎麼樣才能相信電子病案真實可靠?啥時候大夫在煙台打一份病案,寫完存檔,我在家裡,在北京,甚至在莫斯科,我輸入身份證號隨時隨地就能下載下來。

歷史問題咱們不追究了,也不求你把歷史病案數字化上傳。

起碼未來兒孫輩

我能在app上看到我孩子接生大夫是誰,給孩子種疫苗的醫護人員是誰,幾歲做過窩溝封閉,幾歲又驗過光配過眼鏡。等等等等

我能在app上看到全文,你,哪怕改了一個字,一個標點符號都有幾點幾分修改的,修改者是誰。【就像知乎的問題日誌,不難,只是沒人願意去做。】資料庫是全國統一而不是全市統一。

想用手機看就用手機,想用平板用平板,想用電腦用電腦。這是哥們享受技術革命的權利。

【你跟我說資料庫貴?那把晶元集成在醫保卡上行吧?32G內存卡才幾個錢?夠不夠我用二十年的?】

這才能叫人信服。

現在這樣各地為政,甚至老少邊窮地區各醫院為政。一個地級市各自買各自的系統。

即便現在電子病案了,煙台地區還是得周三周五之類的日子,哆哆嗦嗦準備一把零錢,求爺爺告奶奶去病案室複印。

你跟我說這叫電子病案?這叫未來?

現在數字化的電子病案我看不到不說,就連費用明細也打的是集中的。不是每天我用什麼葯,而是住院期間我這種藥物用了X幾。

路遠著呢,別覺得現在就是革命勝利。

什麼電子病案,現在就是個無紙化辦公,還是徹頭徹尾歧視患者的無紙化辦公,根本談不上電子病案

省省吧。

偷懶就說偷懶。別扯電子病案安全。誰也不是傻子。


你還奇tmlgb的怪 我看個病要寫那麼多字我還沒奇tmd怪呢

要病歷還不是因為你拿著這個本子去哪裡看病別的醫生都能知道你以前有什麼病吃了什麼葯

然後記錄下這次你有什麼病吃了什麼葯 讓下一個給你看病的醫生知道 免得他問你吃的什麼葯你說我就記得兩個字 膠囊

至於為什麼要收一塊錢 不是我對人有惡意的揣測 如果病曆本免費提供肯定有人把它不當回事 開口就是給我一個病曆本 然後又隨手亂扔 什麼東西都是有成本的 這個病曆本再哪收錢都是合法的 如果不是你大可去當地衛生局舉報他

看到知乎上這些問題就來氣 有本事就好好養生天天鍛煉 別去醫院看病 折磨你的是疾病 讓自己生病的也是你自己 最後醫院給你治好了你還要來挑這些刺


醫院電腦系統收的所有費都必須在政府的目錄里,按政府定價收。比如複印病歷,政府目錄里沒有,就不能走醫院電腦系統收費。同理你看病歷上印著廣東通用病歷,這病歷不是醫院自己印的,是政府統一發放的,也不在醫療收費目錄里,只能單獨走賬。

廣東省病曆本是通用的,買一本就可以一直用。

三院現在用的是東華電子病歷系統,門診病歷功能不完善,而且要實現門診電子病歷系統還要配備簽字手寫板等設備。三院目前比較窮,還買不起這些東西。


推薦閱讀:
相关文章