我已經明白了,劇情漏洞就是劇情漏洞,也無意撕逼,五周目和一百周目各有各的道理,我尊重每個人的立場,不過自己認為五周目更站得住腳,也希望某些人能夠明白這個道理。請大家不要再回答這個問題了,謝謝。

(如果心裡已經有自己的答案,就別來提問了。)


更新:psp遊戲給了通關參考答案:

  • 開始時抓住qb,不讓小圓和沙耶加目擊「犯罪現場」,給粉藍留下一個不壞的印象。(按照本篇線路攻擊qb也可,就是另一個劇情線)
  • 盡量避免小圓與巴麻美接觸,壟斷對魔法少女的解釋權,但不需要全盤告知真相。強調魔法少女也會死,一旦契約就回不去了。
  • 確保巴麻美存活。不與巴麻美正面衝突,順從她的意思,即將掉頭時救場,讓巴麻美欠人情。並向她解釋拯救朋友的意圖。
  • 阻止沙耶加魔女化。
  • 幫助杏子和麻美和好。

所以我說什麼來著,辦法總比困難多。本篇劇情完全是老虛結構化寫作的鍋。他真要開後門,什麼仁美爸爸認識美國牛逼醫生都出來了,設定上恭介的手只能祈求奇蹟,結果強行出現了轉機。(仁美:我不說,你們也沒問啊,誰讓沙耶加你著急簽賣身契的)還有,杏子麻美經焰從中調節就和好了?這未免太「扭曲常理」了吧。

ps:由參考答案可知,麻美和爽哥確實是最難搞也最要命的。這兩位的存活,對psp遊戲全員生還結局缺一不可。

pps:我很想吐槽,為啥阻止沙耶加契約還是tv結局?明明這次身邊有麻美杏子兩個大佬,我在戰鬥模式里都把魔女之夜打死了,結果給我強制進圓神結局……

而且劇情里明明焰沒說過魔法少女會變魔女,這個時間線五色也都活著,結果qb與小圓的夜談仍然照搬tv劇情,小圓一副傷心欲絕的樣子。這種事絕對很奇怪啊。

ppps:攜帶版遊戲番外篇和同人漫畫都提到了一個解法——裝神弄鬼。某同人漫畫里曉美焰假扮成占卜的魔法少女,通過瘋狂劇透騙取眾人信任。遊戲番外篇直接當起了「傳銷講師」,滿口「魔法少女的奧義」+精準心電感應打擊,把四色魔法少女騙得一愣一愣的。

不過,我覺得這兩個答案都超綱了。曉美焰之所以成為曉美焰,正是建立在她更偏向個人的思考模式上。裝神弄鬼既是取了「奇蹟和魔法都是存在的(但要收費)」的巧,又利用了中學女生心智尚顯稚嫩的弱點,某種意義上算是來自成人世界的「降維打擊」。


以下為原答案

以往周目嘗試過了,但是失敗了。

其實我覺得很好理解,loop是一個非常耗費精力的事情,焰又是個內向的孩子,跟人交涉會消耗她很多精力。

前段時間我丟了個遊戲存檔,想回到最近一次的進度,只能從零開始再過一遍劇情和漫長的主線流程。因為時間長了,很多謎題的解法都忘了,就很煩躁,滿腦子想著速通噠噠噠(滑稽)。曉美焰輪迴何止5次,估計她的遊戲體驗比我還差,而且她的隊友(其他四色)大多也很難聽得進話,反饋模式也不是固定的程序,肯定很讓人頭疼。

說實話,我的性格跟曉美焰還是有點像的,她遭遇的一些困難我多少能理解一些。看看小焰的隊友:

麻美自我意識很強,雖然溫和待人但實際上很難接受不同意見,這可能出於職業魔法少女的一種思維慣性;

爽哥主要是圖樣,略帶中二病,本質上還是天真過頭(畢竟只是個初中生);小圓一直自信不足,總希望能幫上別人,特別容易被QB騙(畢竟只是個初中生)。杏子是四色中最好交涉的,從一些細節中可以看出焰比較多找杏子結盟。可能就像曉美焰說的,魔法少女就應該讓杏子這樣的人來當。

一次交涉可以,兩次交涉可以,你讓焰差不多每隔一個月就要跟麻美爽哥這倆對線(關鍵這對線流程還沒啥大變化),還得盯著小圓不被騙,還得考慮怎麼揍魔女之夜……

天哪,還是放過焰吧。

你要是讓我上,可能還沒到本篇主線的周目就對自己的靈魂寶石開槍了。別說焰根本沒時間鍛煉自己的談判心態,就算她專門用前50-100周目試錯,我覺得她也不一定能說服麻美和爽哥。而且,讓我上,我也沒把握。

焰的問題不是她的水平不能讓她跟其他魔法少女談笑風生(杏子這邊就做得很好),而是巴麻美和沙耶加在面對真相時很可能心態崩潰。她們壓根就不具備理性經濟人的基礎素質,親眼確認真相後絕對沒有理性決策的可能(可以理解,人總是優先考慮自己的事情,焰救小圓實際上與她們的切身利益無關。何況她們心理還不很成熟,不然為什麼被QB盯上呢)。

因此,以攤牌為前提跟她們交涉是註定不可能成功的。我要是曉美焰,幾個周目受苦以後,多半也會意識到上述內容,然後果斷更換計劃。不是說爽哥麻美豬隊友,但她倆在戰略層面的局限性是非常大的,而且一旦出錯,牽連很廣。(例如本篇主線的杏子之死就是受了沙耶加的影響,而沙耶加許願又受了麻美犧牲的影響)

最後,理想狀態下,焰當然希望小圓外全員存活,畢竟打團戰力越多越好。然而很顯然,圓外四色在本篇任何時間線,基本沒法在短短的一個月里就擰成一股繩。傳統魔法少女故事當然會設計各種情節促成這個合作,但是就老虛給魔圓設計的各種初始條件來說,「這種事(要是發生了)絕對很奇怪啊」。


ps:老虛的魔圓寫法類似於《Fate/Zero》,也是高度結構化的,主角們基於各自性格展開行動,最終飛蛾撲火,營造出一種強烈的宿命感。但是魔圓比起fz有個好處就是:主角隊全是中學生,比較naive,做事很難從理性出發。因此即便她們很多時候意氣用事,相對而言也不會特別違背常理。以成年人為主角的fz則剛好相反。


1沒有任何證據顯示吼姆拉在前幾個周目裡面沒試過…題主過於執著自己「五周目假設」 (故事裡吼姆提到過「自己經歷了太多次死亡懶得去數了」「無數次的與你相見」以及關於前幾周目沒提到的關於qb、靈魂石、魔夜的知識」都是典型的輪迴多次的證據)2當前周目,圓和沙耶香在之前已經接收到了關於「魔法少女是會為了悲嘆之種發生爭鬥甚至阻止她人成為魔法少女」的教導,至少沙耶香已經不可能相信吼姆拉了。小圓是犧牲主義者,一旦沙耶香有事,她都會選擇成為魔法少女。(後來了解靈魂石和魔女知識後。她在與杏子一起時仍然考慮成為魔法少女戰鬥)3吼姆拉自己也承認「沒有關注沙耶香是她的失誤」因為她的目的只是救圓一個。忽視了沙耶香的問題會導致圓成為魔法少女。事實上她以為學姐的死已經讓他們不會成為魔法少女了。這裡她和小圓的談話也警告過「成為魔法少女永遠得不到救贖」4吼姆拉本身對於魔法少女的事情也有一些是在當前周目知曉的,比如「成為魔女後,有不有希望拯救」這個問題她不確定。所以在杏子死後她有問丘比。5丘比不撒謊,但丘比會刻意隱瞞。比如對杏子的行動刻意回答的模稜兩可。而得知丘比不撒謊的特性可能會使得丘比的隱瞞取得比撒謊更有用的效果。
如果你快死了,有人救了你,並陪伴你,鼓勵你(比如學姐,QB確實一定程度上有鼓勵學姐如何戰鬥如何向魔女發展)。或者你喜歡的人殘廢了,有人幫你救了他/她,還給你超越常人的能力。但是現在有個人出來告訴你這個人是想要害死你,救你只是為了讓你死,救你喜歡的人也只是想讓你死,那我們脫離小圓劇情想一下,你是相信這個不熟悉的人還是一個一直在你身邊的朋友?當然,你是被害妄想我沒話說,事實上只要你是個願意相信朋友的人,這個時候你沒法相信曉美焰

試過了,試過N次了。其中有一次不僅沒能說服大家,知道真相的學姐還瘋了。

  • 首先,吼姆啦的最高目標是拯救小圓。

哪怕學姐、沙耶香、杏子都死了,吼姆啦也不會跳轉回去再來一次,她們對吼姆啦沒那麼重要。想拯救所有人太難,焰的根本目的是拯救小圓,救其他人是順手之勞,不救也是理所當然。說的難聽一點直白一點:如果學姐的死可以阻止小圓成為魔法少女,那學姐死了才好呢。
  • 其次,吼姆啦輪迴了上百次,做選擇根據的是輪迴經驗。

多次嘗試後吼姆啦深切地意識到了,說服大家相信自己難度太大。說服別人本來就是很難的事情,你看我打這麼多字都無法說服題主。好不容易當大家都相信自己的時候,學姐瘋了,自己差點被學姐幹掉,學姐把杏子幹掉,小圓把學姐幹掉了。何必啊!吼姆啦只是想救小圓啊,為什麼要處理那麼多複雜的人際關係啊。

(沙耶香喜歡上條,志築仁美喜歡上條,沙耶香和仁美是好友,杏子喜歡沙耶香。吼姆啦:卧槽,我就想救小圓!你們的關係太複雜了!

  • 最後,吼姆啦溝通能力不強。

吼姆拉的溝通能力不強,很內向,是小圓主動找她聊天幫助她,這也是她會把小圓當成最好的朋友的原因之一。

所以總有人問吼姆拉為什麼不這樣,為什麼不那樣。

因為吼姆拉是吼姆拉,不是你。

綜上,一來吼姆拉說服大家的成本極高,二來吼姆啦其實只在乎小圓。各種意義上吼姆拉只要默默守護小圓阻止她成為魔法少女就好。

題主那都是瞎操心。

另外,小圓變成魔法少女是必然的,這和是否被騙,和沙耶香是否黑化沒有必然關係。能打敗魔女之夜的,只有成為魔法少女之後的小圓。所以吼姆啦說服小圓,小圓就可以不成為魔法少女是不現實的。不管是哪個世界裡,小圓即使知道真相,最終也還是會變成魔法少女。

就算小圓知道魔法少女會變成魔女,那又怎麼樣?眼睜睜看著吼姆啦被魔女打敗,坐視不理?

吼姆啦理想的結果只要符合兩條即可:

1.自己做好充足到足以打敗魔女之夜的準備。

2.在自己去pk魔女之夜之前,小圓沒不變身為魔法少女。

最後一次的世界線幾乎可以說是符合吼姆啦的期待的,只是可惜她沒想到的是

不管輪迴多少次,無論怎麼努力,也無法打敗魔女之夜。

對吼姆啦而言,無法打敗魔女之夜是(不可解的)根本問題。

(對整個故事不是。吼姆啦能打敗魔女之夜,吼姆啦的目的就達成了。GOOD END。對整個故事而言不是。)

===原回答===

如果小圓和沙耶香一開始就知道靈魂之石的真相和魔法少女終將變成魔女的事實,就絕對不會和Q比契約。

(沙耶香為救上條一定會簽契約的,而且沙耶香很討厭吼姆啦,不相信吼姆啦,自己去看)小焰對此的解釋是沒人會相信她。但至少應該試一試吧。(試過了,自己去看,官方訪談自己去找)

而且我認為就算一開始不相信,她們也會去追問Q幣,Q幣自己承認了它不懂撒謊,所以本來可以一開始就真相大白的。

(QB只是不懂撒謊,但懂得隱瞞。覺得真相大白有用的只有題主你。退一萬步就算知道真相又如何?學姐、杏子、吼姆啦都已經是魔法少女了,知道真相徒增絕望,沙耶香不得不成為魔法少女而且完全不信任吼姆啦,剩下的只有默默守護小圓。多嘴說出真相的話,只能是五人反目,希望變絕望,提前game over,多嘴也不符合輪迴百次後的吼姆啦的作風)補充:評論區的回復我全看過了,答案都在我的回答里,沒有再回復的必要。不是我有優越感,是你理應做好基本的調查再來提問、討論。

公布了啊,只是沒人信

你這個人真有意思,作者都告你曉焰輪迴了不止動畫里的幾個周目,你非要固執的認為就五個周目誰能把你怎麼樣?你問這個的問題是什麼?


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