不談霸凌這個詞,單純想說說Lisa的性格。

(首先聲明我不是粉,甚至對粉墨已經完全沒有好感。請不要給我亂扣帽子。)

我看那個視頻里Lisa一直都是笑嘻嘻的樣子,有的時候吃噎,也傻傻地不知道怎麼回過去,不知道該說什麼,只能進一步誇大自己的行為來掩飾尷尬。

我覺得Lisa是個不懂得怎麼使用負面語言的人,珍妮能脫口而出「我們要把你怎麼怎麼樣,你帶了假髮,沒人問你,你笑得好假,兔子好恐怖,給巴掌」等等這類話,但是類似的話Lisa是絕對不會說出口的。

像Lisa這類人在一段關係里是最累的。人是社會型動物,在人際交往裡,每個人都有一個底線。如果有人觸及到你的底線,你就會生氣,進而會發生爭吵冷戰等等。但是經過爭吵與和解等一系列行為後,彼此能夠知道各自的底線,從而在以後的言行方面有所注意。爭吵在交往過程中其實有積極的作用。

但是因為Lisa不會使用負面的反饋,很容易導致別人的肆無忌憚,因為別人不知道她的底線在哪裡,不知道她會因為什麼而生氣,不知道她到底在乎什麼。她遇到難堪的事情不會發火,只會傻笑,即使有回應也是軟軟的,像是撒嬌一樣,這樣造成的結果是別人只會繼續過分下去。柿子都是挑軟的捏。

如果Lisa能夠強硬一點,碰到觸痛自己的點立刻懟回去,珍妮就不會一而再再而三地說出過分的「玩笑話」。

我印象最深的是有粉絲問Lisa是什麼髮型,沒等Lisa開口,珍妮就來了句「假髮」。為什麼要在粉絲面前故意說這個呢?珍妮這樣真的很不給人面子。

開玩笑也是有尺度的,別洗什麼相愛相殺了,真正的相愛相殺是有互動的過程,有來有往,比如「我打你一下,你會打回來,我懟你,你會回懟。一旦有人對你說了不好的話,我會毫不猶豫地替你反駁回去。」這才叫相愛相殺。而我在視頻里全程看到的是Lisa完全不知道怎麼回嘴,很多時候都是單方面承受。

從微博上看了一句話,跟這個問題十分契合。

因為但凡稍有共情能力的人一定知道,有些話說出來會對你造成什麼樣的傷害。如果對方仍然選擇那樣去做,那麼就是他願意犧牲你的感受,去滿足自己的一時之快。

――桃知了

粉絲的澄清我也去看了,珍妮對Lisa好的時候我也看了。但是看完之後我更覺得難受。

心情好了就對Lisa好,心情不好就使勁兒懟Lisa。如果Lisa對珍妮的行為有反應,我還會覺得她們關係不錯,但是Lisa真的全程一個表情,笑,沒說一句不好的話。

在她們相處的過程中,Lisa一直很被動,一直要順著別人,看著就特別累。

個人覺得她們的關係不會太差,畢竟是一起工作的同事。只是這種相處方式有點畸形,很多粉絲代入Lisa之後很可能會崩潰的,所以會提出「霸凌」這個詞。

但珍妮這個人不能叫壞。只是因為家庭和成長環境的原因,太任性,太不把別人的情緒當回事。我不是給她洗地,我承認我真的不喜歡粉墨這個組合,但拋開一切濾鏡,也確實不能否認珍妮也有好的一面。她划水,但是她也同樣有在舞台上光芒四射的時候,她有任性的一面,也有可愛的一面。

她最大的問題在於,有時候讓我感覺,粉絲和隊友都像她的僕人一樣,她老是一副高高在上的樣子,好像她對別人只要好一點,別人就要感恩戴德一樣。智秀明明是大姐,看到珍妮變臉色也要小心翼翼。

不管出於什麼樣的目的,她也確實對Lisa有很暖心的舉動。但有的時候又會讓人想一巴掌扇過去。(不止Lisa,我們在生活中也會遇到像珍妮這樣,會讓我們又愛又恨的人。)

她對待Lisa,就跟對待她的職業和她的粉絲一樣,心情好就對舞台熱情滿滿,心情不好就划水。

Lisa也是人,不是玩具,她尷尬和生氣,但是有時珍妮似乎完全不在乎。我覺得在珍妮的世界裡,應該很少會去換位思考別人的感受,因為通常都是別人為她考慮。要命的是Lisa就是特別會為別人考慮的那種。

回到正題,我覺得用霸凌這個詞有點過,這只是一段不怎麼平等的關係而已。我們畢竟是旁觀者,而她們自有她們的相處方式。

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再次重申,我寫這個回答不是為了給誰賣慘或者幫誰開脫,而是因為我在Lisa和珍妮身上看到了很多人的影子,有感而發所以來分析一下。無論是所謂的「霸凌」視頻還是澄清視頻我都看過,有些地方確實有腦補過度的嫌疑,但有些地方也是真的膈應人。

我不是要來分辨誰對誰錯的,因為我不飯她們,對她們無感,甚至有時候我會因為楊菊花的操作而討厭她們。(平時遇到她們的話題,我都是能避開就盡量避開)

我希望大家在看待這個問題的時候,不要單純把這件事當成飯圈撕逼,而是從人際交往的角度來看,撤下愛豆光環,她們也是人,也會有普通人的煩惱與糾結。雖然Lisa和珍妮所處的環境有點特別,但是不妨礙我們從她們身上看到身邊的人或者自己的影子。

喜歡或者不喜歡都是很主觀的事情,個人觀點不同而已,不要太較真啊各位。

最後,各位能和平就盡量和平吧。


二更,剛去看了她們幾期綜藝(之前一點都沒看過),回來補充。

此篇回答不為她們二人關係下結論,非洗白!不賣慘!我只是一個圖片/視頻的搬運工。

這幾天也看了同類問題的回答,大部分人偏向於「不構成霸凌,但是存在欺壓和不平等關係」這一說法,於是我將回答進行了修改。

以下是回答

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大部分人提到的「公共場合不給Lisa面子使對方尷尬」,直播說給Lisa生日禮物是「一巴掌」,以及各種背後的小表情」等等其實就算是霸凌了,有的人認為是朋友間玩的好才會互懟,而有的人認為這種行為是塑料友情,很過分。其他回答中也出現了「只有女孩子才懂女孩子」之類的說法,以下針對幾個矛盾較大的畫面進行分析。

微博視頻中多次出現jennie公共場合讓Lisa尷尬的話語,例如「她在假笑」,「發出人類一樣的笑聲」,這些話讓人尷尬嗎?尷尬。是朋友間互懟嗎?不是,因為Lisa並沒有回她「你才是假笑或者你也發出了人類的笑聲」,這也是部分粉絲生氣的原因:Lisa單方面被「懟」。此處不進行解釋,建議去看完整綜藝和視頻再來進行討論。

有人提到「往洗髮水加染髮劑」這種行為很恐怖,完整視頻獻上。Lisa在桌子下面用手捏了jennie兩次,jennie放狠話「威脅」

Lisa被「威脅」洗髮水裡加染髮劑

關於翻譯問題:原視頻黃色字幕為後期加上(帶有黑稱「鯰」以及髒話「營你馬的業」),真實翻譯如下。

之後又出現了「生日給巴掌」言論。在韓華僑up主的解釋,我隨意截圖幾張,壓根兒不是咱理解的扇巴掌???劃重點:就是不喜歡jennie的韓國黑粉,也知道這個是在說生日bbang。這一點,泡菜人民比我們更有話語權,不要用中式思維去理解韓國文化。

而對於咱們自己認為的「扇巴掌」,看法那真是因人而異了,以我自身舉例:

自己這是我在別的回答下的評論,被人評論當我朋友真慘。這裡就會有人覺得我是一個「霸凌者」,但其實呢?

其他地方有回答者說「你和你朋友關係怎麼樣有人在乎嗎?Lisa單方面被懟,別老是帶入自己怎樣怎樣」 回復:你的看法有人在乎嗎?我的答案不偏向任何一方,別老是用你的標準去要求別人。

Lisa和媽媽關係很好,女兒被霸凌這麼多年不知道當媽的看不看得出來(圖為Lisa媽媽拿著Lisa和jennie的手幅)

接著來,也就是前段時間鬧的很兇的「Lisa洗腳X事件」,我建議有興趣的話可以看看完整視頻,當然我是沒看過,據說後面內容有jennie先給Lisa蓋毯子然後自己光腳去拿東西,Lisa展示泰國足浴給工作人員洗腳等等,有人提到:在泰國文化中腳是很髒的東西。泰國文化我不懂,不過我有個疑問,這裡Lisa會不會嫌腳臟?

相信大家也在微博看到過很多粉絲的「洗白」視頻,看到Lisa和jennie「愉快相處」表示懷疑,覺得Lisa有「舔~」行為。

but,,Lisa只去過一次嚷嚷著想買東西的地方,當時沒人回應,結果轉頭jennie全都買了下來之後當做禮物送給了Lisa,誰舔誰?

jisoo被認為是「幫凶」,舔jennie,懟Lisa。然而私下??(圖為Lisa嘮叨jisoo玩遊戲,Lisa直呼jisoo)韓國的輩分制度有多嚴看過韓劇的都知道吧

斷章取義很容易,我也隨手做了幾個「霸凌」同款:

被使喚切食物是日常

jennie出道被擋鏡頭已是「家常便飯」

隊友報團是常態,被孤立已習以為常

jennie碰上和Lisa有情侶款開心的不得了,在線卑微

舔狗jen

很多人說澄清沒有用,有本事同樣也剪一個這樣的視頻啊。我想說的是 這沒有任何意義。

對於理智粉/團粉來說,她們會去了解事實真相,不會被別人帶節奏;對於毒唯來說,即使jen和莎現在她跟前說她們倆關係好 毒唯也不會相信的,順便還可以腦補一場霸凌電影;對於高貴路人來說,知道真相既不會為莎莎花錢也不會被冤枉的人道歉,本質看戲罷了。

就我上面幾個「霸凌同款」還是為了寫回答在同一個綜藝里隨便找的,斷章取義太容易了,真要剪視頻配上一些假翻譯,再配上顛倒黑白的旁白,一份「霸凌視頻」就新鮮出爐啦,可以剪但沒必要,這又不是什麼正能量的事。

樓上也有高贊答案說到了Lisa的性格,我部分認同,不認同點在於我個人覺得Lisa並非處於大家所想像的被霸凌的弱勢。Lisa是會為朋友著想,很善良,但並非被欺壓。一個長期被欺壓的人敢開霸凌者的玩笑?把霸凌者從床上往下拽?(打打鬧鬧),有人會說Lisa是討好型人格,討好型人格還有膽子跟朋友吵架?直呼姐姐名字?

Lisa面對jennie的「難聽的話語」(而且這些話一半是翻譯問題,一半是中韓文化差異)表現出的是有禮貌,就像面對公司對外來務工人員的不平等工資,Lisa也只是說她不在乎這些。所以我更傾向於用「忍讓」這個詞來形容她,笑一笑就算了,當眾懟回去?我想Lisa的教養也不允許,比較贊同樓上說的「Lisa不善於使用負面語言」。(此段評價帶有我個人情感色彩,僅供參考)

對於Lisa「舔」jennie這一說法我則表示明確反對。

Lisa家境殷實,人氣團內top,業務能力過硬且自己有自信表示自己是團內舞蹈最好的,團內有和自己同齡的好朋友(且這位朋友公認的不「舔」任何人),她「舔」jennie她圖啥???

大家在微博看的澄清貼也挺多了吧,有評論說翻來覆去就那一張圖,所以我就截了點新鮮的,大家對「霸凌」的標準不同,自身經歷不同,所以看法不同很正常,我盡量還原事件本身,非洗白,非賣慘,大家自行參考。如果你看了她們的綜藝或者完整視頻還說jennie霸凌那我是沒話說,如果你是只看過剪輯視頻從而斷定一個人那我只能說:你也太好騙了。

寫這篇回答完全是因為看了太多連綜藝/直播都沒看過的「路人」的分析,覺得實在是有意思才來寫回答的。

最後要說心疼什麼的,那我到沒有,畢竟她們都過得比我好


澄清視頻指路 https://m.weibo.cn/5355116415/4377297291145995

珍妮對麗薩究竟怎樣?指路視頻→https://m.weibo.cn/5933674216/4377237887275726

以下原答案

一 .外網粉絲聲援妮

來看看昨天外網粉絲怎麼說這件事的吧

下圖一外網粉絲為dw對珍妮造成的傷害 做出的保護珍妮的舉措刷了如下圖一中排行第二的詞條 love珍妮

圖二是具體推文的翻譯

圖三是該條推文又被營銷號惡意帶節奏 扭曲推文真實內容 並且該條推文又被前天 發布火爆熱搜的珍妮霸陵Lisa視頻的該博主 轉發 惡意引戰(有些髒話和扭曲事實的話語就馬賽克了) 大家真的不認識推文的字嗎?我已無法用正常語言評價該博主

分割線____

二.妮和莎

—莎說團綜讓她更了解妮

妮說沒了莎就不知道怎麼跳舞

莎的經紀人發過一張照片 說是妮拍的

團綜里妮的衣櫃里有莎的襯衣

賈登前女友在Coachella和她們玩過之後點贊過一條jenlisa is real 的評論

她們一起去看過Dua Lipa的演唱會

啪姐說她們很甜

妮說她倆一個眼神就能懂對方

妮不喜歡泰國食物但是會吃莎推薦的

她們互相記得對方的口味

妮說莎的笑分很多種,她一眼就能看出來莎是不是假笑

她們帶著各自的父母在泰國旅遊

莎媽媽在演唱會舉過jenlisa的手幅

妮ins story發過一張飯繪的jenlisa圖

莎不管在節目電台還是簽售會都選妮妮做女朋友

莎很認真的對妮說很高興命運讓我們住在一起

妮說莎莎睡覺的時候很像baby

她們四個一起熬過那麼多年 父母也互相見過

希望各位不要被一些不完全的片段帶節奏

粉絲也好 路人也罷

其實我們並不完全了解她們 不是嗎

僅憑一點剪輯出來的片段就揣測她們的關係

這有什麼意義呢

相比於家人其實她們才更是彼此的依靠

她們比我們更了解對方

不了解就請不要無端揣測

請多看看她們的美好 多看看不在鏡頭下的她們

三.美女互動舞台

四.部分

1. Lisa媽媽演唱會舉Lisa和Jennie的手幅,所以你們覺得你們比Lisa媽媽還知道誰好誰壞?

2 3.Jennie在綜藝里多次放棄自己說話的機會,讓不說話的隊友說話,主動cue隊友。

4.Jennie毫不猶豫接過Lisa嘔吐物。

5·Lisa經歷種族歧視風波,Jennie幫她說話。

6·如圖

7.如圖

8·Lisa和Jennie打鬧日常,如果人物互換可能又要被剪進視頻了吧。 ???

9.rapper line感情好著呢,你覺得Lisa是跟十年隊友親還是跟你毒唯親呢?

最後附上 YouTube 播主的理性分析

請求大家看過全部團綜 合體舞台 vlog ……再來作出評價 拒絕毒唯惡意引戰?

完結


很多人在說lisa討好型人格,其實以我對lisa之前一些故事的了解,其實她並不是不知道,只是在忍,為什麼忍,因為之前她的竹馬bambam比她更早去韓國,他之前就在直播里說過,lisa來韓國的時候他就提醒過她,在這個國家因為是外國人說任何話做任何事都要更加小心,為什麼這樣說他沒有明說,但是大家也都知道韓國人排外的尿性,幾乎所有的外國練習生都被欺負過,bambam比她更了解所以才會這樣告訴她,所以說,她這樣做有時候也是沒辦法的事,外國務工人員真的不容易,這句話進入社會或者在國外留學過的人應該都懂。


只能說隊內團魂一般,凝聚力平平,最重要的是沙雕粉絲真多所以注水站才能大爆因為圍觀blind確實是快樂源泉。最後心疼真正有理智的blink,被黑子折騰還沒話說自家隊友瘋狂對捅是什麼鬼
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