國家與民族誰輕誰重?

誰捍衛誰?

誰是誰的基本?


國家是民族的工具,不能捍衛民族利益的國家沒有存在的價值。蒙元富有四海,是大一統的多民族國家,然則命價驢一頭的四等漢是該捍衛它還是該推翻它?滿清富有四海,是大一統的多民族國家,然則世代受歧視的漢族是該捍衛他還是該推翻它?


國家是階級統治的工具,民族是一種想像的政治共同體(一般由共同語言、共同地域和共同經濟生活形成的共同文化族群虛構而成,非貶義)。

國家是階級統治的工具,它為統治階級服務,其與民族的關係取決於統治階級與民族的關係。

有答主說國家是民族的工具,這顯然是不對的,因為統治階級與民族的利益並不一致。

近代出於總體戰的需要,統治階級要儘可能地動員青壯年投入戰爭,所以強調所謂的「民族國家」,用民族主義動員青壯年;後總體戰時代因為有了核武器不再需要動員龐大的陸軍,統治階級又開始鼓吹全球化和多元化,不再宣揚民族主義,反而開始提高非主體族裔的社會地位。

無產階級和小資產階級們應該放棄幻想,因為做為統治階級的大資產階級不會因為同屬一個民族就減輕壓迫(特別是沒法壓迫其它國家或地區的發展中國家和落後國家),反而會藉助非主體族裔製造民族矛盾轉移階級矛盾。

「無產階級沒有祖國」,後總體戰時代的無產階級面對跨國資本和先富移民應當對此有更深刻的認識才對;至於民族主義,更多的還是統治階級用來發動戰爭和轉移矛盾的工具。


一,單一民族的國家

1,民族國家論(也叫文化民族論):主張在民族的基礎上建立國家。一般適用於分裂者。

2,國族構建論:主張在國家的基礎上構建民族。一般適用於反分裂。

注意,以上只是側重點不同。現實中不存在純粹的先後次序。原因如下:

理論上說,民族靠文化來標識。但是文化沒有邊界,只能指出一個大概範圍,而且像漣漪一樣,從核心到外圍逐步淡化,越到外圍,和其它文化重疊越多。比如漢人、華人、儒家文化圈。

文化沒有邊界,但國家有邊界。

想要得到一個邊界清晰的「民族」,即使在邊境線上,隨便抓來一個人,也能說清楚他的民族身份,一點兒不含糊。這就只能在國家建立之後,通過戶籍制度、國文教育、宣傳推廣,來強行塑造,才能實現。

二,多民族的國家

1,階級:

「我叫王小義。我叫買買提。今年都是十八歲,哎個頭差不離。爹爹在舊社會當長工。達當給巴伊當奴隸。兩個苦瓜一根藤,保衛祖國到一起……」

2,王權:如哈布斯堡。

3,公民權:如美國。歷史上的各種平權鬥爭,黑人、印第安人、女人……爭取的並不是融入主流民族,而是獲得同樣的政治權利。


「國家」就像一個母親,她全方位無時無刻照料著他的孩子(百姓)。

「民族」就像一個父親,如果他不夠強壯,那再美麗的母親(國家)也會淪為他人的玩物。


最早的時候,沒有國家,只有原始的族群,從更加原始的血緣群體擴大而來,族群是人類歷史上第一種不完全由血緣聯繫在一起的群體。

後來,有了國家,有的國家是一個族群一個國家,但更多的國家是多個族群一個國家,或者一個族群幾個國家。國家範圍和族群範圍沒有必然關係,但和共同的對外利益很有關係,而有共同對外利益的群體除了同一族群以外,還有同一信仰的人群,同一語言的人群,甚至是做同一種買賣的人群……

再後來,有的國家裡的族群越來越相似,最後自然變成了一個民族;也有的國家為了維護自己的統一,有意識地把自己國內的各個族群人為「塑造」成了一個民族;還有的國家,由於內部環境差異較大,利益關係複雜,各個族群仍然保留著自己的獨立性,慢慢發展成了幾個相對獨立的民族。

但是,古老的社會規律仍然有效,國家的範圍,並不取決於民族的邊界,而是取決於共同對外利益的邊界,只要國家內部的各民族有共同的對外利益,這個國家就有持續下去的可能性。反之,即使是同一民族,也有可能分崩離析為多個國家。後者如朝鮮半島,前者我不必說。

綜上所述,國家和民族誰都不重要,重要的永遠是利益,利益是一切的基本,所有的捍衛行動,最終捍衛的都是利益。


國家和民族的關係可以像單一民族國家一樣,一個國家捍衛一個民族:一個民族構建一個國家,最終會因為私有制泛濫導致在資本的引導和民族過度的自由下導致的對外侵略戰爭。

這裡對民族主義國家區分左和右,左翼民族主義國家希望對外和平,本國內實現公有制經濟。(由此分裂出變種,斯特拉塞主義和民族布爾什維克主義,屬於另類左翼);右翼民族主義國家希望對本國民族的「秩序化、純種化」,最終會選擇侵略其它民族來保證政體和民族壟斷資本家的運行,同時國內採取私有制經濟。(由此分裂出變種,納粹和白人至上主義,屬於另類右翼)


國家和民族的關係也可以像大一統國家一樣,多個民族捍衛一個國家:多個民族屬於一個國家政體,現代大多數移民國家和統一國家都是第二類,很普遍。

這裡的國家主義區分左右,左翼國家主義像蘇聯那樣,受到了黑格爾哲學和斯大林主義的影響,形成國家至上,集體化,愛國主義的概念;右翼國家主義像義大利法西斯那樣,受到了尼采哲學和索雷爾主義的影響,形成了國家領袖至上,壟斷私有制,愛國主義的概念。

(網上的美圖,不知道為什麼知乎會自動黏上我的水印)


忠誠是互相的

民族對國家專一

國家對民族也專一


我認為現階段的趨勢是「外重國家,內輕民族」。

嗯,這句就是我自己現編的,什麼意思?就是我認為,隨著社會發展,在未來國家的概念會越來越重要,民族的概念會越來越輕。但是在更久的未來國家也會越來越不重要,人類共同體或其它的相似概念會越來越重要。

回答補充問題:

國家重於民族。

其實誰捍衛誰這個問題很變扭,如果硬要說應該是民族(人民)捍衛國家吧。

同理,民族(人民)是國家的基本。


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