事情是这样的我爷爷8月7号中午12点住进医院,晚上20:5分宣布胃癌晚期 肠道大出血逝世。回家翻阅档案资料发现问题并向医院提出异议,因不是很懂医学上的知识前来向知乎的朋友帮忙询问。

我的问题以下几点:1:一般医院从血库调血需要多长时间?超过4小时正常吗?61克血色素不能紧急输血是因为达不到申请输血的指标?2:抢救来说,医生可以口头医嘱实习医生抢救用药全权处理事情吗?实习医生按口头医嘱抢救病人符合规定吗?3:医院档案袋里面的所有单子签名可以用列印签名的代替吗?生效吗?

4:从抢救到死亡主治医生从未露面,但死亡报告和单子上全是主治医生的列印签名,此医生是否存在脱离岗位的可能?

5:地区昆明,医院说里面并没有备用血。当时检查已经是重度贫血,一定要献血证才给输血吗?谢谢各位知乎的朋友!!感谢!!


内容涉及医院的只有几个问题,简单说一下。

1、单就红细胞而言 输血标准为 内科需 Hb&<60g/L。2、抢救时可以下达口头医嘱,需抢救后规定时间内完成书面医嘱。 3、病历无纸化办公,大病历等签名以列印方式。4、主治医师为中级职称,还有拥有行医资格的初级职称的住院医师。

除了上述内容,再回答几个常见的易发生矛盾的点:

1、血色素61和59只差一丁点,为什么不给输血?

各种相关指南对输血的研究以及全国血荒下各地区的硬性规定。(至于荒到哪种程度,你可以去看《人间世》了解一下有一集毛主任如何给血站打电话求血,而且这还是上海)

2、实习医生按口头医嘱抢救病人是否符合规定?

医院医生人员构成主要有 副高主任、中级主治、初级住院、进修、规培、实习、见习这几类。在抢救过程中,时间是最重要的成本。人手不够的情况下,只会记录一下关键的时间点。具体详细过程会在抢救后的规定时间内完成。您爷爷临床死亡时间为晚8点左右,在医院安排中,这是夜班,夜班人手不够,但有一线和二线大夫而当值夜班未必是您的接诊医师。建立静脉通道,建立呼吸通道这些事情可以交由经过培训的医生/护士完成(总不能在抢救的时候下个留置针你要求只让护士长过来下,或者心肺复苏只让主任副院长做吧?)您文中所指「主治」「实习」有歧义,是不是职称上的不清楚(临床上会遇到很多我找xxx看病,而和xxx一个组的住院医师常被病人家属认为是「实习生」,但其实是具有行医资格的)。

3、医院里所有单子都可以用列印签名替代?

首先,并不是所有签名可以用列印替代。像是一些「拒收红包」等践踏尊严的文书以及谈话记录等需要病人及医生手签,其余大部分可以则列印(分为文字输入和电子手写签名档两种,看不同医院的具体情况了)是具有法律效益的。医院无纸化是国家的要求。

4、「主治」不露面?

夜班排版有轮替,每晚都要你的管床医师上夜班不合理。

您所面临的情况可能是当值医师并不是你的管床医师。而夜班交班时会对病人情况进行交代,交接班医师是通过国家考试具有合法行医资格的,对于抢救也是有能力与资格的。

5、死亡证明等,主治不再为什么有列印签字?

在医院死亡开出的死亡证明需由诊断医师签名生效。值班医师可以通过登陆工号来完成这个工作。

6、脱离岗位?

上面几点已经说得很清楚了。如果不在值夜班,脱离岗位不成立。

7、取血4个小时+是否合理?

血荒,国家成立血战进行统一战略调配。如果就诊医院没有可用血液,如需血可以通过医院间调配及血站向申请。血站距离远,在抢救的时候,一般由患者家属持证明驱车取血或者医院出车取血,这个时间长短是否合理,偶然因素太多,您不能将责任归咎到驱车取血的工作人员上。

最后一些感慨:

亲人逝去的感觉,可以理解。刚去世时情绪激动,自责和对医疗抢救质疑的出现也可以理解。还请节哀。望您在情绪安定之后,能够正确的看待这件事情。

一些答案医生的回复,可能会让题主看了很难受。

但是我想请您思考这几个问题。为什么社会有急救通道但救护车在行驶中依然通行不畅!?为什么血荒到了没有献血证就不让取血!?为什么医院人手不够到了现在这种程度!?为什么现在医护群体如此敏感,几近风声鹤唳的地步!?您在别人需要的时候献过血吗?您劝过别人不要去献血吗?您给救护车让过道吗?

您在医护被打、医院被围需要您帮助的时候,您伸过手吗?

您有答案吗?

如果您依旧强烈怀疑医生应负有主要责任,请您走法律途径。

一些对医护群体的话:亲人逝去情绪激动是人之常情,但我也知道这些话对我们的伤害,称之为诛心也不为过。

没有谁愿意接受,自己付出的努力与心血不仅不被承认,反而被弃之如敝履。

这简直就是本应同一战壕的战友,在前拼战却被他在背后用小刀戳心窝。一些同道言语充满偏激、揣测。这个在当前医疗环境下也可以理解,现在社会上讹医伤医不绝于耳,公检法也不怎么可以信任,充满著不安全感。我们对那些就诊录音、魔术笔签名依旧来就诊的病患的言行不能接受,可反过来来想想,我们认定题主要医闹想讹钱,斥之为医闹想讹钱,那么如果题主最终选择去闹,去堵大门讹钱,他做出这选择难道我们没责任吗?说的不假,那些铁了心要闹得,怎么劝都没用,但是还有那些在两者间摆动的人,如果我们的言语把这些人逼上了医闹的途径,伤心的难道不还是我们自己吗。

针对题主问题先答输血的事。

中国医保输血的标准是60g以下,以及80g以下伴有活动性出血。

题主爷爷这种情况,贫血61g其实在临界点,还达不到重度贫血(60g以下),要不要输血由诊治医生判断,从文中得知医生是开了输血单了,但是取到血超过4小时。

在中国任何医院没有采血权,采血和血液制备在各地中心血站,医院有输血科,负责联系血站「讨」血。真的是讨,因为血荒已经很久了。

自从无偿献血实施后,大家普遍认为为什么我献血没钱拿、输血还要花钱?这个问题已经争论很久了,在这里不解释。

所以基本上内科疾病不可能「备血」,临床用都不够怎么可能来备,备血一般在外科手术前,医生估计术中失血量,提前告知输血科,然后输血科联系血站,血站说:你开什么玩笑,不知道我这里没血啊……于是出台政策,互助献血,比如患者做手术预计失血2000ml,必须亲戚朋友到血站献同等量的血,血站才会提前把血准备好,手术才能进行。

而内科和急诊就真的是没血,大家只能排队等血。举个例子,一家医院一天要用100份血,血站说血不够只能给你20份,怎么分?急诊优先、患者家属立即到血站献血的优先、谁先申请的优先,就这么简单。

所以超过4小时一点儿不奇怪,血液科患者等3天的都有!或者在血源紧张的时候,血站连申请单都不收。

什么时候血源紧张:第一每年寒暑假,大学生是献血主力军;第二每年退伍时,军人是献血主力军;第三春节不解释;第四和医院相关,急诊多、外科手术多的医院。

最后,有关于题主爷爷的病情,临床上听的最多的话就是:好好的人到医院就没了……

请记住,致命的是疾病!

-------------

作为血液科医生,补充下献血相关的事项:

1. 献血真的对身体没有影响,当然除外罕见的献血后头晕摔倒的伤害。

2. 普通的献血是全血,也就是直接把鲜血采集出来,每次200-400ml,相对瘦弱的200ml、体壮的400ml。一般在流动献血车、某些医院门口设立的临时采血点等等。如果联系单位采血会上门服务,献血必须凭身份证,之前会检测血型、血常规、肝功能和一些传染病指标。

3. 除外采全血,还有采血小板,过程需要1-2小时,简单说就是通过一个机器把血液中的血小板采集出来,而把红细胞再回输,这需要在各地血液中心操作,也是无偿的,建议大家可以献血小板。

4. 血液中心环境舒适,比如点心饼干牛奶随便吃,并且经常会换品种、味道还相当不错。会送小礼物,但是真的不能把现金当酬劳。

5. 单位组织献血通常有钱发,数百到一千不等,和每个单位福利相关。规定献血后可以休息几天,但是狡猾的单位通常把献血安排在周五~

若问我为什么这么清楚,除了是专科医生外,看图:


遇到过两次癌症临终,需大量用血,血站要求互助献血,否则不给输血的情况。一次是姥爷,一次是一位从小看我长大的长辈。当初也怨恨过,后悔过,后来逐渐学习到一些知识,才慢慢明白。

癌症终末期,身体垮了,造血能力已经被破坏的情况下,就是把身体里的血都换一遍也没啥用,就算是输上血了也不过再拖个一两天。家属肯定不惜一切代价,但是医院来说,把有限的血液用在能救过来的患者身上,更「划算」些。---------------有些大夫误会了。「划算」有引号的,血液什么时候都紧张,一边是救不过来的癌症患者,一边是急诊车祸啊羊水栓塞啊之类没有血就挂有血就活的患者,换你给谁用血?将心比心我觉得大夫说,(貌似是血站还是谁有规定)我们去互助献血不献到不给输血是有道理的。我也在医院工作,家人去世大家都不好受,理解下好吗!


题主节哀顺变,如果对你家人的过世有异议欢迎你合理质疑维权,法律问题咨询律师

对于你有限的信息我来说两句

1. 61克血色素低,达到世界卫生组织70以下输血,或者澳洲80以下输血,如果有心脏病100以下输血的标准。但是,输血合适不合适这个对不同的病人有局限,你的爷爷年纪很大且早已诊断晚期胃癌,如果出现大出血,至少在国外可能会选择姑息治疗,不一定可以用血。你爷爷的病史也有可能不适合大量用血,比如说有很严重的心衰,高血钾等等。

2. 四个小时的血库调血时间不好说,这个和当时的人力资源,病人的血型稀少程度,和当时医院其他病人用血的紧急性都有关系。一般的医院都会有少量O-的万能血型,但是一般用于极其紧急的情况。如果你的爷爷的并发症大出血且疾病没有治愈可能,一般不会有用O-血的特权。

3. 根据情况你的描述你的爷爷可能是胃肠,消化或者急诊暂时收治的,离岗我觉得可能性不大,有可能他们正在手术,可能在做内镜,可能在照看其他更危急的病人

4. 家人献血马上输血这个都是电影电视剧里才出现的,正常的情况远远没有这么简单,要配型,检查血液传播疾病,离心,储存等一系列过程,没有几个小时不太可能完成

具体的情况还是要具体分析,我理解题主丧失至亲之痛,但是有些时候我们医生对于晚期疾病能做的真的很少,请节哀顺变
说实话,我作为医生,最怕你这样的家属,对肿瘤晚期的死亡风险心里没有一个预期,或者说的难听点,明知道晚期肿瘤死亡风险,任然想找出医院问题讹点钱出来。安心去安葬死者吧,不要在实习生,,,口头医嘱,,签字,,,这些细枝末节上试图讹医院了。恶心。
推荐阅读:
相关文章