其實也許我更想知道21世紀初的內線生態狀況


謝邀。

其實想不想回答猶豫了很久。

一是在思考怎樣寫才能盡量不主觀的擺事實講道理,不僅僅是描述,以滿足題主的需求;

二是目前所有人的答案我都看過,有贊同的也有不置可否的。

最後我還是決定寫一下吧,我的答案如何也請大家來評判一下,因此評論區我目前是全部打開的狀態。

以下是正文。我是按照題主給的球員順序寫的,並且和其它答案不同的是,最後我會回答題主在描述中添加的大話題:其實也許我更想知道21世紀初的內線生態狀況。


I.德克-諾維茨基在新世紀頭十年被如何看待評價

簡單來說,對於諾維茨基的看法是題主提到的三人里起伏最大的(這與思維定勢以及產生的偏見有很大關係),嗯,僅僅在新世紀頭十年也是如此——畢竟我們都知道,小牛在他的率領下於2011年登頂總冠軍。

諾維茨基走入大眾球迷(主要指的是NBA北美本土受眾里的大眾球迷,下不贅述)視野,要從0001賽季說起——當季的小牛在芬利的率領下,季後賽首輪通過搶五,以擊敗猶他雙煞的爵士的方式突破首輪,打進西半決,與當時的季後賽新常客馬刺鏖戰五場被淘汰。

雖然被淘汰了,但系列賽里小牛並不總是單方面被馬刺吊打,過程還有些戲劇性:

G1小牛朱萬-霍華德把馬刺外線第一得分手德里克-安德森拉傷賽季報銷,當季被寄予厚望可以與巔峰OK湖人一戰的馬刺就此實際上失去了爭奪總冠軍的實力:

朱萬-霍華德直接把德里克-安德森拉成右肩重傷,賽季報銷

朱萬-霍華德直接把德里克-安德森拉成右肩重傷,賽季報銷

當時被判罰出場的朱萬-霍華德

由此G1下半場~G3、G5小牛內線群被氣得發誓報仇的鄧肯教訓的體無完膚(當時鄧肯的常規戰力輸出尚未到達MVP化的狀態,是這次安德森的賽季報銷成為了鄧肯迸發出了可以爭奪MVP的狀態的直接導火索,由此鄧肯更加賣力打球、賣力訓練,成為了二連MVP,他可以爭奪MVP的狀態直到0304賽季為止)。小牛隻有面臨淘汰的G4集體手感爆棚。

話分兩頭,當時老尼爾森布置的戰略中最初小牛三劍客是納什坐鎮弧頂指揮,強側主攻交給老大芬利,弱側主攻才是諾維茨基;但隨著系列賽的深入,芬利受到了馬刺重點照顧於是主攻的狀態很不好,倒是諾維茨基越打越出色——前三場尚且是正常的弱側主攻應有的數據,G4高效砍下30分(運動戰18中11,罰球8中8)9板1助1斷,G5高效砍下42分(運動戰24中14,罰球18中14)18板2助6斷1帽,不僅很好的完成了弱側主攻的任務,還有些搶了主攻手芬利的風頭。

G4一度門牙挂彩的諾維茨基

就此諾維茨基得到了大眾球迷的注意和青睞,後一季生涯第一次入選了全明星(替補,全明星選票西部前鋒諾維茨基排在第四,位於加內特、鄧肯、韋伯身後)。

達拉斯三劍客

大眾球迷記住了達拉斯三劍客,記住了由美國人芬利帶領的兩個外籍小弟——加拿大白人後衛納什和德國白人大個子射手諾維茨基——對,大個子白人射手諾維茨基,這就是大眾球迷對諾維茨基賦予的第一個印象,也成了MVP化之前大眾球迷對諾維茨基的固有印象——北美球迷們恐怕覺得這只不過是國際+全明星版本的奧斯丁-克羅希爾、丹尼-費里(都是美國本土的大個子白人射手。前者在球員生涯前期在以投射為主的打法的同時也兼顧一些強硬的突破,與後來的諾維茨基常規打法有些相似;後者主打PF但當時主要可以在SF、PF兩個位置搖擺,與當時名為PF實為SF的諾維茨基有些相似——畢竟當時小牛的前場先發陣容是諾維茨基、朱萬-霍華德、布拉德利,於是諾維茨基時常被老尼爾森安排進攻端站PF防守端站SF),與對PF這個位置產生革命性定義的偉大球員還差得遠呢!

芬利與諾維茨基的互換最初從小牛失敗的0304賽季開始——當季芬利的出手跌破場均17次、罰球出手跌破場均3次。從總體上來看,小牛的0304賽季對陣容換血的實驗是失敗的——補進安東尼-沃克、安托萬-賈米森,間接削弱了原小牛三劍客的球權。結果就是,以上兩位以及原三劍客三位,每個人都打得不如之前來得好。

但假如把當季看作一個承上啟下的鋪墊、跳板,反而看得出其中的成功之處——在當季的陣容實驗總體上失敗後,小牛重用達拉斯雙丑這兩位一年級新人的換血決策卻顯得在未來一段時間內是成功的——馬奎斯-丹尼爾斯和約什-霍華德;削弱並且最終解散三劍客也稱得上是不破不立——畢竟小牛是真心用不全納什、芬利也確實出現了老化的傾向、諾維茨基的MVP化又開始勢不可擋,拖下去對已經步入瓶頸期卻拉不下面子攤牌的三人來說,恐怕是弊大於利的。當然,我並不是在給小牛管理層解散三劍客的決策洗地,事實上庫班對納什的偏見、和芬利的談判甚至和老尼爾森處關係的方式都確實是庫班理虧。

諾維茨基在MVP化同時也是大眾球迷對他的評價兩極分化:一方面,常規賽、季後賽、總決賽,他確實在不斷取得成功;另一方面,他在取得這些成功之後又很快欠缺臨門一腳

——06年小牛從西半決磨過老對手馬刺(牛馬大戰中小牛第一次獲勝)開始就秉著一股【勞資要奪冠】的氣,西決又戰勝好哥們納什的殘陣太陽,終於打進總決賽要對陣熱火了,起初系列賽的勢頭也確實在小牛這裡,主場直落兩盤去客場,結果就此四場被翻盤,造就體毛、不是、天神韋德。

——來年小牛又帶著橫掃全聯盟的霸氣,依靠約什-霍華德單打→諾維茨基單打→斯塔克豪斯單打的三板斧戰術勇奪67勝全聯盟最佳戰績,諾維茨基憑此勇奪常規賽MVP。進入季後賽階段,首輪小牛對陣的是此時已經是前主帥老尼爾森率領的勇士,結果首輪打完六場愣是被勇士黑八。而當時的MVP是在季後賽期間頒發的,具體時間每個賽季不定(都集中在半決賽~分區決賽進行的五月份期間):

諾維茨基取得MVP,時任小牛主帥的挨弗里-約翰遜與其擁抱

這就叫做人生不如意十有八九,禍不單行連倒霉的事也不單行——為了形象的聯盟最終由蕭華拍板,對賽季獎項的頒發時間進行改革,集體改成了總決賽結束後的休賽季期間。於是2017年的威斯布魯克再沒有經歷十年前諾維茨基經歷過的囧況。

但有一句說一句,這段時期里認可他身為聯盟頂級PF甚至【歷代PF中革新的一代】*一員的看法開始越來越多了,相比幾年前大眾球迷認為他只是費里加強版的大個子射手的思維定式印象要好得多。

*關於【歷代PF中革新的一代】的看法是隨著阿爾德里奇、勒夫等相比鄧肯、加內特、韋伯、諾維茨基等新一代PF代表們崛起之後才開始出現的看法。這一點我會在最後的部分展開。

從此,大眾球迷看待和評價諾維斯基時變成了貶義為主,而這樣的看法也貫徹00年代的諾維茨基始終,每年當諾維茨基的小牛在季後賽釣魚時就會對他的表現百般挑剔。

這樣的形象直到2011年諾維茨基率隊奪冠、榮獲FMVP,完成雙MVP的生涯成就才完全得以擺脫,由此,大眾球迷對其認可度才開始飆升並超過此前很長一段時間內的人氣PF霸主,也就是題主下一位提到的人物——加內特。

另外說一點,諾維茨基本人偶爾也是把大眾球迷的看法放在心裡的,並不是完全置身事外——正是2007年被勇士抓住他MVP化之後重視肘區全面的面筐終結、忽視背身進攻的弱點痛打併且最終導致被黑八的慘痛教訓,成為了他勤練背身進攻最初的導火索;而2008年在小牛引入基德之後卻仍然首輪出局、挨弗里-約翰遜引咎辭職,新到任的卡萊爾也讓他勤練背身進攻,於是從此,我們看到了0809賽季以來諾維茨基標誌性的背身打法,並且隨著小牛奪冠引發了全世界對這種背身打法的學習風潮:

諾維茨基原版背打(金雞獨立)

科比仿照諾維茨基背打(金雞獨立)對照

詹姆斯學習諾維茨基背打(金雞獨立)

話說,應該都知道,科比和詹姆斯平時的背打翻身跳投動作不是這樣的吧?


II.凱文-加內特在新世紀頭十年被如何看待評價

簡單來說,對於加內特的看法是題主提到的三人里最能體現出穩中有降的(主要指人氣),這一點又以00年代的對半分為分水嶺。

在世紀之交時,PF這個位置上,人氣的排位大致上是這樣的(取00、01、02三年的全明星投票——在全明星投票受到東方力量的強力干擾的2003年之前,全明星投票是可以側面反映出球員人氣的)。

2000年西部:

1.加內特155W

2.鄧肯132W

3.韋伯66W

4.馬龍32W

5.拉希德-華萊士17W

6.巴克利16W

2001年西部:

1.韋伯130W

2.鄧肯109W

3.加內特100W

4.拉希德-華萊士51W

5.馬龍47W

6.賈米森39W,約40W

7.格蘭特36W

2002年西部:

1.加內特88W

2.鄧肯76W

3.韋伯55W

4.諾維茨基39W

5.馬龍16W

6.布蘭德16W

7.拉希德-華萊士16W

總結一下就是三年里兩年登頂,一年第三。

這就是為什麼鄧肯、加內特、韋伯、拉希德-華萊士被合稱為新世紀初四大PF——嗯,稍晚崛起的諾維茨基沒有被排進去,因為排的時候是在00~01這段期間——也在鄧肯、加內特相繼MVP化,與其餘人拉開榮譽差距之前。

事實上,直到加內特0708賽季被交易到凱爾特人之前,新世紀曆年PF中,加內特和鄧肯的全明星投票都處在同一個檔次,不是你第一我第二就是我第一你第二(差值基本上不會超過20W)——這還是在00年代期間,雙方的榮譽差距不斷加大的情況下辦到的,可見加內特的人氣有多旺。

於是兩人共同的球鞋品牌阿迪達斯當時也是很聰明地將兩位放入了阿迪五虎(約2007年),成就了阿迪在NBA最後的巔峰:

經典的阿迪五虎,從左到右分別為加內特、阿里納斯、麥克格雷蒂、比盧普斯、鄧肯,五人恰巧可以組成一支籃球隊的五大位置。

提加內特必須提他的人氣,也可以從官方外號看出來:

1.諾維茨基——German Race Car,譯作德國戰車,從諾維茨基的國籍上取的;

2.鄧肯——The Big Fundamental,譯作大基本原理,從鄧肯的球風上取的;

3.加內特——The Big Ticket,譯作大票房,從加內特的人氣上取的。

要是說到加內特人氣與榮譽緊密結合的巔峰,那肯定是0304賽季(包括2004年)。彼時森林狼管理層罕見地聰明了一把,打造了一度在NBA圈子裡無人不知無人不曉的三頭怪:

名噪一時的森林狼三頭怪——斯普雷威爾、加內特、卡塞爾

別問我為什麼叫三頭怪這麼難以回答的問題……(可能是因為三人的長相都顯得其面不善?)

三頭怪除了加內特的另外兩頭,都是本身實力過硬的球員。

在加盟森林狼之前,斯普雷威爾有三個事件比較著名:

其一、在他二年級的9394賽季,尚顯稚嫩的他擠掉當時正值巔峰的一票球星(比如里奇蒙德、凱文-約翰遜、佩頓、馬克-普萊斯),以後衛的位置入選賽季一陣——這讓眾多NBA圈內圈外人大跌眼鏡,畢竟當季是以後衛的位置常年壟斷一陣的喬丹退役後的第一個賽季,讓不少同位置的球星鬆了一口氣,紛紛以為自己可以如願上位。

其二、9798賽季,卡列西莫從開拓者轉投勇士的第一個賽季,當時執教風格有些嚴厲的他在訓練中也是一樣。時間步入到1997年12月,當天卡列西莫安排了全隊訓練,他針對斯普雷威爾傳球不夠果斷的缺點進行了批評;可斯普雷威爾的回應是他心情不好,讓教練離自己遠一點,然而卡列西莫不依不饒還是上前準備教訓,就在這時令人震驚的一幕發生了——斯普雷威爾對卡列西莫鎖喉並且維持了大約15秒之長,在周圍人拉開的情況下卡列西莫才解脫,然而他已經奄奄一息,送醫院急救了。這就是震驚全美的NBA鎖喉門。事後當季還只打了14場比賽的斯普雷維爾先是遭到了勇士禁賽10場,而後遭到了聯盟的全年禁賽(後經過球員工會調停,減為當季剩餘的68場常規賽);贊助商宣布廢止他的球鞋合同;勇士也宣布廢止了斯普雷威爾的剩餘球員合同(大約3年2370W),但這遭到了球員工會的仲裁被駁回,於是勇士最終把他送到了尼克斯。

其三、到了尼克斯之後只打了2場先發的他又從常規替補打起。然而是金子總會發光,彼時知人善任的尼克斯主帥小范甘迪是不會錯過這種實力派球員的,隨著賽季的深入他的出戰時間越來越多,很快就升到了第六人。而進入季後賽,隨著球隊老大尤因在東決重傷賽季報銷,斯普雷威爾又搖身一變成為先發,先發出戰了當季尼克斯季後賽的剩餘比賽(包括總決賽),他與阿蘭-休斯頓的臨時組合被稱為雙子星。都知道馬刺依靠挨弗里-約翰遜的底角中投准絕殺了尼克斯而最終奪冠的吧?馬刺奪冠前的關鍵時刻,尼克斯的單打全部由斯普雷威爾持球發起,總決賽5場,斯普雷威爾場均26.0分位列隊內第一。

在加盟森林狼之前,卡塞爾最著名的就是作為火箭的超級第六人隨隊奪得兩連冠。他之所以早在一二年級就成為火箭的超級第六人,極大地磨練了自己的實戰的經驗和能力,主要是因為先發PG肯尼-史密斯的傷病越發嚴重(94年奪冠後去做膝蓋手術,然而恢復並不好,在96年無奈離開火箭後,他很快就因為舊傷複發而選擇退役),直接導致他早早結束了球員生涯轉投解說行業。

而到了加盟森林狼的當口,卡塞爾已經是一個老妖怪級別的PG了,能夠通過IQ打進的球決不用身體硬打。比如經典的快攻戲耍基里連科轉身上籃:

卡塞爾快攻戲耍基里連科上籃

除了大心臟的遠投和打球IQ高之外,卡塞爾還有一個優勢就是背打的造詣不錯(足夠他執教了)。參考下圖(可惜沒搜到森林狼時期卡塞爾的背打圖,只搜到後來快船時期卡塞爾的背打圖):

快船時期卡塞爾背打年輕保羅

快船時期卡塞爾背打熱火時期佩頓

快船時期卡塞爾背打納什

斯普雷威爾能提供的就是比較全面的進攻終結技術,而且攻防俱佳、33歲了還體力充沛(季後賽強度下撐三節完全沒問題),總有一端的發揮能讓他限制住對手(比如2004年西決限制科比),但他缺乏組織進攻的能力;

卡塞爾能提供的是一手投籃中遠投和組織進攻的能力,而且他的心臟經受過火箭兩連冠的洗禮,但他年事已高(0304賽季期間度過了34歲生日),很難撐的住漫長的賽季和季後賽。

他們倆就和彼時攻防全面但不擅長強攻的加內特形成了很好的互補,於是在他們倆的輔佐下,0304賽季加內特的數據井噴式地飆升——場均得分(24.2分)、場均籃板(13.9板,並且是生涯四連籃板王的第一個)、場均蓋帽(2.2帽,也是自從二年級後生涯惟一一個上2的賽季)、場均總出手(19.6次)、場均總命中(9.8次)都創下了生涯之最。

在賽季獎項方面,加內特也第一次在MVP評選中擊敗此前從未擊敗過的老對手鄧肯榮獲常規賽MVP——當時誰也沒想到這是他生涯里唯一一次榮獲常規賽MVP:

頒獎儀式上加內特看著MVP獎盃的逗趣表情

加內特在標靶中心亮出常規賽MVP獎盃

季後賽,隨著陣容的加強,加內特生涯期間的森林狼七連首輪的歷史宣告終結。順便,也送給新秀季的安東尼系列賽失敗的滋味。

西半決迎來當時聯盟兩大頂級PF——加內特VS韋伯的巔峰對決。前6場雙方戰成大比分3:3,雙方既都保住過主場也都贏過客場,既都大勝過對手也都險勝過對手,可謂難解難分——一切就看搶七了,當天恰巧是加內特的生日。這時候就體現出主場優勢的重要性了,半場戰罷,41:31森林狼領先國王10分;

下半場,國王的季後賽經驗開始發揮作用。國王多點開花,進攻點分散讓森林狼難以捉摸;森林狼始終是三頭怪三線苦撐。要不是第三節最後卡塞爾命中三分續命,國王可就反超比分了,三節戰罷,62:60森林狼只領先國王2分。第四節,國王通過克里斯蒂的三分一度將比分迫近到80:81(因為之前斯普雷威爾兩罰中一),值此關鍵時刻,時任森林狼主帥的桑德斯重新換上卡塞爾,克里斯蒂只好對其戰術犯規,結果卡塞爾兩罰全中。國王暫停,暫停歸來克里斯蒂三分不中,布拉德-米勒搶到前板,正要補籃卻被加內特蓋帽,慌亂之中球被撥到外線韋伯手中,韋伯三分不中,國王再次搶到籃板結果全場比賽結束。賽後,深知韋伯在國王奪冠無望的加內特主動擁抱了韋伯。然後KG張開雙臂,振臂一呼,歡慶森林狼隊史第一次(當時沒想到這也是隊史至今唯一一次)晉級西決;沒想到同時,韋伯悲傷到毫無徵兆地跪地。就此成就了經典一幕,恰如兩人在大眾球迷看來經常展現的性格:

西決,森林狼迎戰重返西決的湖人,森林狼沒有更進一步,大戰六場遭到淘汰。

系列賽期間卡塞爾受傷,由此他帶傷出戰。而隨著卡塞爾和斯普雷威爾接下來先後一鬧,三頭怪分崩離析,就此留下了懸念——從頭到尾滿血滿狀態的三頭怪帶領的森林狼可以在季後賽走得多遠?

從此之後,森林狼別說季後賽打進西決了,就是不進季後賽的歷史也是延續到今年才被打破的。這期間隨著加內特負面新聞的增多,他在大眾球迷那裡的評價也呈現兩極分化——好的方面,會認為他對明尼蘇達、對球隊十分忠誠,無論球隊的現狀如何都沒想過離開,孤膽英雄;不好的方面,會認為他是無法讓隊友更好的毒瘤、怒打隊友(破壞MVP的形象)、髒話連篇。但有一點是肯定的,隨著森林狼再未打進季後賽,加內特的人氣有了一定的下滑。

加內特從此在NBA沉寂了整整三年,他只有延續籃板王的表現和20分10板5助的亮眼數據還存在於關注他的球迷那裡,可是同時,再無帶隊上的建樹始終顯得扎眼。這樣的情況直到2007年休賽季,他獲知被狼管(以麥克海爾為首)正在動手交易他為止,最終他被交易到了凱爾特人——這樣的變化促使他再一次擁有了球星隊友:

凱爾特人三巨頭在波士頓成軍,從此這支球隊在中國球迷這裡有了一個新名字——綠衫軍

而隨著0708賽季凱爾特人如風捲殘雲一般的成功,在帶隊上沉寂已久的加內特在大眾球迷那裡的形象發生了改變:從明尼蘇達的孤膽英雄,變成波士頓的團隊領袖——而被這樣看待評價,成了加內特在新世紀頭十年最後的形象。

加內特和鄧肯恩怨情仇了這麼多年——無論這是真實的還是只是部分球迷們YY的;但有一點肯定的是,自從2010年以來,雙方球迷都有人不斷向我提過:惋惜加內特和鄧肯從未在總決賽的舞台上交手,最近向我說起這個話題的只是在上個星期(KG球迷說起的)。其實兩人最接近的是2008年季後賽——GDP同處在巔峰的馬刺打進西決,然而遭到湖人淘汰;三巨頭的凱爾特人在總決賽擊敗湖人,奪得總冠軍。嗯,兩人所在的球隊與同一個對手(湖人)先後交手。

另外,加內特常常被認為是非常全面但得分不拔尖的偉大PF,這也確實有依據——在生涯單場最高分上,他只有47分;而其他同樣擔當過進攻核心的偉大PF中,只有德布斯切爾(41分)、格斯-約翰遜(44分)、巴克-威廉姆斯(35分)、波什(44分)和阿爾德里奇(46分)比加內特更低。

不過加內特雖然得分不拔尖,但他的穩定得分能力還是得到過保障的——在他場均得分最高的0304賽季,他的賽季總得分一共1987分,位列聯盟第一——這比當季得分王麥克格雷蒂的1878分(位列聯盟第四)高出整整109分,按照當季麥蒂場均28.0分來算,一般情況下他要打4場常規賽才可以超過。

這樣的情形讓我想起了尤因和奧拉朱旺的一個梗:

眾所周知,論得分能力奧拉朱旺強於尤因——常年膝蓋有傷的尤因確實不以得分見長。

但有趣的是,其一、兩人的單場最高分卻是差不多的——奧拉朱旺生涯一共兩場50+,分別為1990年對陣掘金時砍下的52分和1996年對陣凱爾特人砍下的51分;尤因生涯同樣一共兩場50+,分別為1990年對陣凱爾特人砍下的51分和1990年對陣黃蜂砍下的50分。

其二、尤因在8990賽季場均拿下的28.6分,奧拉朱旺終其職業生涯都沒有趕上過(生涯最高是在9495賽季場均拿下的27.8分)。


III.蒂姆-鄧肯在新世紀頭十年被如何看待評價

簡單來說,對於鄧肯的看法是題主提到的三人里總體上最好的。

自從1999年雙塔馬刺奪冠起,鄧肯搖身一變,已經不再只是聖安東尼奧這種NBA小市場的球星了,而邁向整個北美,大眾球迷自此看待鄧肯為與大衛-羅賓遜地位相同的馬刺雙塔核心之一,此其一。

其二就是廣告代言的紛至沓來。

比如鄧肯的阿迪達斯球鞋廣告(2000~2003每年都能在NBC的NBA直播節目NBA ON NBC看到);

比如鄧肯和格蘭特-希爾合作的高個子僱傭系列廣告(1999年)等等:

馬刺當時的主要目標是在鄧肯還留在球隊的期間再奪一冠,以及在大衛-羅賓遜退役前以盡量平穩的方式完成交棒和重建——畢竟當時的刺管視鄧肯為未來,還從來沒有想過未來會有一天鄧肯選擇終止合同離開馬刺呢。

結果在2000年休賽季,鄧肯一隻腳已經踏到了奧蘭多的土地上。雖然鄧肯在老大哥大衛-羅賓遜不惜從中美洲度假途中返回聖安東尼奧的勸說下最終選擇留隊並與馬刺提前續約,但當時的馬刺還是受到了很大的震動,一提到此事有如驚弓之鳥,談之色變。後來這事情鄧肯私下裡和鮑文說起過,但等到去年鮑文爆料的時候他記錯了時間順序——在2000年鄧肯差點去魔術的時候他還沒來馬刺沒和鄧肯有交情呢。

當時大眾球迷對於鄧肯的評價基本上來源於1999年季後賽期間奧尼爾給出的外號(後來成為鄧肯最著名的官方外號)——大基本原理。就是說鄧肯打球的基本功相當紮實,紮實到什麼程度呢?就連已經入行NBA多年的奧尼爾面對失敗也不得不服。

事情的轉變來自2003年鄧肯以雙MVP的榮譽單核帶隊奪冠,這時候有一位德高望重的前輩給出了更加驚人的評價:比爾-拉塞爾說鄧肯稱得上是歷史第一PF!球迷們這才恍然意識到,鄧肯不僅僅是打球的基本功相當紮實,而且兌現成統治力也相當驚人,可以與奧尼爾做到過的等量齊觀!於是鄧肯歷史第一大前的評價開始在球迷之間不脛而走,但當時的認可度尚未上升到大眾球迷的高度——畢竟鄧肯甩開了拉希德-華萊士,甩開了克里斯-韋伯,至於諾維茨基那就更不用提了;但並沒有甩開凱文-加內特,尤其一年後加內特生涯第一次帶隊奪得常規賽西部第一、生涯第一次在MVP評選上擊敗鄧肯之後,大眾球迷之中認為加內特有希望追上鄧肯的大有人在。

這樣的情形維持了兩年,這時候也有美國大霉體站出來正式提起這個話題了:ESPN和FOX分別在2005年季後賽期間和休賽季對歷史偉大的PF進行排名,共同的結果都顯示鄧肯是歷史第一PF。只不過除鄧肯排名第一之外的排名又有很大的差異(鄧一其隨的態勢第一次在大霉體的評選上出現),具體如下:

2005年美國大霉體對NBA歷史PF的排名

其中ESPN的那一次評選在美國的影響力更深遠,被認定是截止到當時,對NBA歷史PF的權威排名。當時的EPSN可不是現在的ESPN,題主完全可以以此為據,判斷當時的諾維茨基、加內特、鄧肯是怎麼被業內評價PF的歷史地位的。

當時負責ESPN NBA這塊的旗下也確實是有人才。參與評選的11位專家包括格雷格-安東尼(打過1999~2000連續兩年出戰西決的開拓者後衛,2002年退役後旋即加入ESPN和NBC/ABC)這樣的前NBA球員,約翰-霍林格(供職於ESPN期間最有影響力的是發明並修正了球員效率值PER,在2012年起離開ESPN管理自己的網站,並且擔任灰熊的籃球運營副總裁)這樣具有影響力的數據專家,傑克-拉姆齊這樣見多識廣的老教練(70年代在其治下的開拓者逐漸成長為獨霸一方的頂級強隊,1977年奪得隊史唯一一次總冠軍,由此取得NBA教練界的江湖地位;退休後在解說界人稱活詞典,不管什麼專業問題都能回答得讓外行的球迷們都聽得懂的地步,2014年去世),馬克-斯特恩這樣的名記(去年起離開ESPN,供職於紐約時報)。

另外,與FOX的排名類似的是,ESPN的排名事實上也不止有十個,其實獲得選票的一共有27人。只是這裡篇幅有限,於是只取了可以看得到具體分值的前十。全部的排名有興趣者可以參見虎撲的墳貼:

:鄧肯位列史上最強大前鋒第一?

bbs.hupu.com

從0405賽季開始,高位擋拆戰術成為00年代強隊共有的招牌戰術。馬刺緊隨時代潮流而逐漸地改變了「鄧肯體系」,把鄧肯從低位戰術軸心變成高位戰術核心,使其喪失一部分戰術發起權,分給了馬努和帕克——大眾球迷對此也越發了解,雖然依舊認為鄧肯是歷史第一PF的歷史地位不變,但是也認為鄧肯的角色從台前呼風喚雨的主角變為幕後支持馬努和帕克的精神領袖。於是,一個讓10年代的我們曾經相當熟悉的論調開始漸漸佔據主流:鄧肯老了,馬刺老了。這成為鄧肯在00年代的大眾球迷眼裡最後的評價。

另外有一點值得一提:僅僅計算00年代,鄧肯取得的雙一陣次數就已經冠絕所有PF了。

依次排列:

1.鄧肯6次(9900賽季~0203賽季,0405賽季,0607賽季)。

2.加內特4次(9900賽季,0203賽季~0304賽季,0708賽季)。

其餘PF均只取得單賽季一陣,但沒有在00年代取得單賽季一防:

韋伯1次(0001賽季),諾維茨基4次(0405賽季~0607賽季,0809賽季),斯塔德邁爾1次(0607賽季)。


IV.其他

如今,題主提到的三人里的兩人業已退役,大眾球迷對於諾維茨基的看法評價也基本蓋棺定論。很明顯,三人現在被如何看待評價又與00年代結束時被如何看待評價有過變化——這些,只要在10年代經歷過的球迷,應該都知道。

我覺得以上內容已經可以回答21世紀初的內線生態狀況——一言以蔽之:百花齊放,這是PF這個位置留給大眾球迷最好的時代。

新世紀初四大PF我在上面已經提過,分別是鄧肯、加內特、韋伯、拉希德-華萊士。我也說過,因為排這個的時候大約在2000年~2001年期間,這時候諾維茨基尚未崛起,於是沒有把他列入其中。

這5位我都直接或間接地在以上內容提到過了,其餘的呢?

阿瑪雷-斯塔德邁爾:太陽MSN成員之一。0607賽季入選一陣,實力初步得到霉體的認可。大眾球迷給00年代的他最大的評價是很標籤化的——爆發力超群,進攻最主要的手段就是能扣(曾經在一場常規賽中扣了5次)。朝廷台解說於嘉的力劈華山梗現在應該都知道了吧?

當年我是放學回家坐著老闆椅、霸著TV遙控器盯著上體台(五星體育前身)、朝廷台這麼來回切換等十佳球看的。對,就這種球:

「來看十佳球第X位,風之子納什穿針引線,小霸王接球力劈華山」

其實不然,事實上作為面筐進攻大師的小斯是很會選擇合適的進攻終結手段的

他的擋拆內切作為招牌技自不必說,但其實在2008年起他接納什的球之後可以多運幾步了,而不是先前擋拆後不運球直接就攻筐;

早在0405賽季,他的中投就已經有了不錯的功底,從原來的【就那樣吧】的水平提升到了神經刀,只要他手感好就能爆砍30+、40+,極大地豐富了太陽的擋拆戰術;

他的背打技術雖然相對來說大器晚成,但其實從2005年起他就一直有練,2012年師從大夢之後背打更是突飛猛進(當季是沒有立竿見影,但是久了之後就發現師從大夢確實讓小斯的背打完善不少)。

小斯進攻端的完美形態是在0910賽季,以及他在尼克斯單核的1011賽季前半段。肘區面筐單打、弧頂以及罰球內外圈擋拆接球打、日漸增長的背打,成功率都相當高。太陽時期納什的角色頭一次被削弱到後來尼克斯菲爾頓的那種中轉式的組織進攻,而不再是單純的發起。

小斯低位面筐突破

小斯右側肘區持球單打喬丹-希爾

小斯低位背打海耶斯

小斯低位背筐轉面筐,試探步接跑勾

另外,都知道叫他小斯,但明明他是個大個子,這是怎麼回事?

我來完整解釋一下。這是源於在他之前,中文世界裡已經有了一個給球迷留下深刻印象的【斯塔德邁爾】了——達蒙-斯塔德邁爾(90年代曾經讓後三連冠的公牛在防守他時叫苦不迭,又在新軍猛龍拿下ROY,即年度最佳新秀),於是為了順口,也為了區分(小斯也拿下了ROY),把後入行NBA的阿瑪雷-斯塔德邁爾稱作小斯。

PS 有一點可能很少有人意識到:雖然都被譯作【斯塔德邁爾】,但其實兩人的英文原名並不相同——前者的英文原名是Damon Stoudamire,而後者的英文原名是Amare Stoudemire

小奧尼爾:本名傑梅因-奧尼爾,巔峰期在步行者度過,其實官方叫法里並沒有叫做小奧尼爾,而是J.O,但在中文世界裡J.O給人的印象不容易深起來,而一叫奧尼爾都容易聯想到沙奎-奧尼爾,又因為年齡上他比奧尼爾小得多,於是約定俗成地叫做小奧尼爾,簡稱小奧;很明顯,他和奧尼爾既沒有血緣關係,也沒有親族關係。

在步行者期間,基本上完整經歷過新世紀頭十年步行者一切重要事件(比如2004年東決與活塞的六場大戰、同年在後一季參與奧本山宮殿混戰並受到牽連,先是禁賽25場後被縮減至15場)的球員。他雖然整個生涯來看,主打C的時間遠遠長過主打PF的時間,但他那幾年巔峰期卻都在主打PF,於是也把他算進PF里了。

奧本山宮殿混戰後小奧的禁賽令後來雖然被縮減,但他受到的影響仍然是顯而易見的——此前連續三季入選年度最佳陣容(0102~0203賽季三陣,0304二陣)的小奧,自此之後再也沒有入選。之所以我說是顯而易見,就是考慮到曾經常年受到傷病困擾影響出勤的小奧,他的身體巔峰和技術巔峰是有明顯交叉的;而且,0304賽季他還入圍了MVP榜的第三,按照常理判斷,接下來的賽季他只要平穩發揮,MVP榜前十甚至前五都可能是妥妥的,然而在0405賽季發生奧本山宮殿混戰事件後,小奧甚至再也沒有入圍過MVP榜。

巔峰小奧的進攻

巔峰小奧的進攻

巔峰小奧的背打以準確感知防守人位置、動作的假動作見長,比如晃肩、假轉身;而且他在比較考驗基本功的面筐、背筐之間來回切換也做得自成一派。

於是他在生涯後期曾經錄製過內線進攻教學:

小奧尼爾頂級內線進攻教學-體育新聞-就愛閱讀網?

www.92to.com圖標

其中可以看到他是如何完整地完成一套近、中距離進攻。

保羅-加索爾:現在由於小加索爾也在NBA的關係,為了區別也常被稱為【大加索爾】。最初在灰熊成長為全明星;後在2008年被交易到湖人,為湖人帶來三年兩冠,逐漸下滑(甚至在丹東尼執教期間被安排打第六人);在2014年自由簽約公牛,仍然保有全明星水準;在2016年自由簽約馬刺,效力至今。

加索爾是被虐中一步步成長為聯盟頂級PF的:

低年級時曾經連續與現在效力的馬刺「擦出火花」

新秀季時的大加索爾曾經被當季MVP鄧肯虐哭,可能就此對鄧肯留下心理陰影

不過要是就此認為大加是個軟蛋,那就大錯特錯了:

大加索爾突破上將隔扣雙塔

大加索爾突破上將隔扣雙塔

大加索爾突破上將隔扣雙塔

所以,大加的球場表現就是軟起來可以很軟,硬起來可以很硬——無論試圖隔開哪一部分只談另一部分,都是不合適的。這樣的球場表現貫穿他的整個生涯,不止是在他上升期~巔峰期的00年代。

當然,作為國際內線的代表人物之一,巔峰大加的單打在進攻萬花筒的基礎上也頗具特色。

比如,他很喜歡做一些面筐與背筐來回切換的步伐,而這些步伐都是很考驗基本功的:

大加肘區面筐突破鄧肯跑勾

背筐不行?三威脅轉面筐。面筐突不了?再轉背筐。防守人像一堵牆似的?那就靠靈活!

跑勾這一當代內線流行的技術動作,大加可稱得上是一代大師——他總能找到角度、找到縫隙,再把球用柔和的手感勾進籃筐。即使現在巔峰已過,他的普通勾手命中率已經下滑很多,但他的跑勾仍然有一定威脅。

大加得心應手的跑勾

最後要談到的是大加的內線腳步。大加的動作兼具快速和細膩兩個明顯特點,外加一雙長臂,可以說是他在NBA最有威脅的招了。這是他在2017年已經在馬刺時展現的內線腳步:

大加內線腳步接底線上籃(擁有長臂才能完成的操作)

總而言之,00年代的內線生態狀況較好地保留和延續了80年代以來的百花齊放狀態。C的質量是逐漸下滑了,但PF反而進入歷史上最豐富、最優秀的格局中。

鄧肯加內特諾維茨基先後榮獲過MVP這樣的大榮譽;

除此之外的克里斯-韋伯阿瑪雷-斯塔德邁爾先後入選過賽季一陣;

除此之外的小奧尼爾入選過賽季二陣;

除此之外的大加索爾入選過賽季三陣(後在10年代兩次入選過賽季二陣);

除此之外還有在那個時代一次年度最佳陣容都沒有入選過的拉希德-華萊士扎克-蘭多夫(後在1011賽季入選賽季三陣)。

可怕在於:在巔峰期,他們每一人都有可能在一場比賽中打爆任意的另一人。

差點忘了我上面提過的一個話題了:

關於【歷代PF中革新的一代】的看法是隨著阿爾德里奇、勒夫等相比鄧肯、加內特、韋伯、諾維茨基等新一代PF代表們崛起之後才開始出現的看法。

歷史PF大致上可以這麼劃分:

巔峰在50年代的老鷹老大鮑勃-佩蒂特,為NBA里PF這個位置的開山鼻祖。

什麼叫做PF?

簡單來說,佩蒂特怎麼打球,PF就是怎麼樣的,畢竟他是NBA歷史上第一位常規賽MVP

——進攻端比起C更少的佔用球權,可以靠前板過活;

持球進攻時,擁有精湛全面的中距離進攻,能投能突能造犯規。

防守端比起把守籃下的C,活動範圍更廣,可護筐可掃蕩;

必要時可以使出一手強硬的犯規來阻斷對手的進攻。

佩蒂特之後,70年代PF迎來代表人物:埃爾文-海耶斯

埃爾文-海耶斯告訴大眾球迷,原來PF在進攻端也可以像張伯倫那樣統治一支球隊的球權、出手權,甚至成為球權黑洞——球只要到他手上就別想傳回來了。

進入80年代,凱文-麥克海爾很好地繼承發揚了埃爾文-海耶斯【球只要到他手上就別想傳回來了】的作風;而巴克-威廉姆斯也很好地繼承發揚了標準PF在防守端【必要時可以使出一手強硬的犯規來阻斷對手的進攻】的作風。PF似乎成為再也沒有發生變革的位置。

然而沒過幾年,查爾斯-巴克利進入聯盟,他迅速成為矮個PF有史以來最好的代表人物——【巴克利蓋帽,巴克利拿下了籃板,巴克利不給PG自己持球推進,巴克利三大步到禁區,巴克利暴扣!籃板震的嗡嗡響】這就是巴克利在生涯前期的球風——大眾球迷:原來PF也可以和J博士那樣在攻防轉換中虎虎生威。

又沒過幾年,卡爾-馬龍入行NBA,他的身體讓NBA圈內評論家們驚呼,這是有史以來身體條件最出色的PF!馬龍達到了PF這個位置的球員的身體條件所能達到的極限!

步入90年代,1993年,密歇根五虎震驚NCAA,其中最有天賦的克里斯-韋伯成為NBA狀元秀。在選秀之初就有評論家預測,他的到來能革新PF這個位置——出色的身體天賦,精湛而又全面的進攻技術,作為一年級新秀就很不錯的籃板意識,謙謙君子一般的相貌……

結果,誰也想不到,這只是一個開始——

1995年,北卡高材生拉希德-華萊士以首輪第四入行NBA;

僅僅一個順位之後,高中生才俊凱文-加內特以首輪第五這個當時高中生難以企及的順位入行NBA;

兩年後的1997年,來自維克森林大學的四年級生蒂姆-鄧肯眾望所歸地成為NBA狀元秀;

1998年,雄鹿以首輪第九的高順位選中了德國人施拉姆夫的同胞德克-諾維茨基後,交易給了小牛。

新世紀隨著這代人的成熟,大眾球迷發現他們打得凈是他們沒見過的PF風格:

拉希德-華萊士擁有註冊商標式的直臂投籃;

韋伯一手胯下運球,一手背傳玩的連一些後衛們都羞不可當;

加內特的全面更是神乎其神,既是分板助【我全都要】的數據全面,又是攻防兩端當爹又當媽的實戰全面;

鄧肯的中近距離攻防讓他得到【大基本原理】的美名,一度連奧尼爾都甘拜下風,00年代成為招牌技的45°打板跳投以及生涯中期開始大量出現的一手快准狠的跨場傳,令比爾-拉塞爾都感到恍如隔世;

諾維茨基的無球跑位接球投、持球遠投、空切,簡直活脫脫一個七尺SG。

於是等到阿爾德里奇依靠直臂投籃,勒夫依靠跑位接球投、跨場傳崛起之後,大眾球迷回頭一看,尤其是其中看過幾代PF打球的評論家一拉時間線——這才發現原來先前看到的一代PF,完全稱得上是【歷史PF中革新的一代】。

以上


看到這個問題我想到了一本被我翻爛了的雜誌,這本雜誌總結了二十一世紀前十年。

參與投票的分別是快船隊球探斯科特威爾瑟,NHK解說北洋館一郎,波士頓廣播網專欄作家卡梅拉托,NBA資深撰稿人拉贊比,知名體育撰稿人三尾圭,《SLAM》雜誌主編拉斯本森,資深體育記者拉里法恩,《sporting news》撰稿人德維尼,雅虎網站NBA撰稿人斯皮爾斯,知名體育撰稿人杉浦大介,這些都是NBA相關報道的權威人士之一, 投票結果相對比較專業、權威。

在這十年間,司機總計砍下18699分,是三人之最,場均23.6的得分也笑傲其他兩人,加內特以場均21.6分砍下了16638分,然後是獃子的場均21.4分,總分16431分,兩人相差不大。

司機在十年的時間裡僅缺席28場比賽,且有8個賽季總得分1700+,四個賽季總得分2000+,還在這十年里投進了1066個三分,而在得分這一方面,獃子和狼王與司機比並不出彩,但是他們依然穩定地讓人感覺恐怖,獃子在十年里有七年場均20+,而加內特從世紀之初開始連續8年場均20+。

籃板球方面,加內特力壓蹲燦,以場均12.1個,總計9288個籃板成為二十一世紀前十年籃板王,獃子以場均11.7個,總計8999個,而司機的籃板球能力與兩人相比要差很多,但是依然是恐怖的場均8.9個,總計7020個,在籃板榜單上排第6,而大鯊魚奧尼爾的總籃板僅比司機多9個。。。

值得一提的是在這十年籃板排行榜上,基德是唯一一位上榜的控衛,可能在21世紀第二個十年的籃板TOP50中我們能看到另一個擅長搶板的控衛上榜。

在助攻方面,凱文加內特以場均4.7個助攻,總計3603個助攻排第14,這是top15里唯一一個非後衛,也是top25里唯一一個內線球員,這足以證明加內特的傳球策應能力,蒂姆鄧肯以場均3.3個,總計2502個助攻排在第39,司機沒有進入助攻前50。

在搶斷方面,加內特場均1.35個,總計1037個搶斷位列搶斷排行榜第11位,獃子司機未入榜。

蓋帽方面

獃子場均2.33,總計1786個,十年蓋帽王

硬特場均1.57,總計1206個,排名第9

司機場均1.05,總計830個,排名第23

在出勤方面

司機十年出場792場,排第三,出場時間29731分鐘,十年出勤王。

加內特出場769場,排第5,出場時間29356分鐘,排第3。

獃子出場767場,排第6,出場時間27980,排第10。

兩雙次數

硬特557第一,獃子550第二,司機321第六。

根據積累的數據,在這十年,司機更偏向得分,而硬特更加全能,各種榜單上都能看到他,獃子則是攻防一體,三人都是老流氓,在高出勤的比賽中仍然能保持較高的數據。

而在榮譽方面,獃子的總冠軍,mvp,fmvp,一陣都碾壓其餘兩人,而硬特的優勢是一次dpoy,4個籃板王和8個一防,而司機在這十年獲得的榮譽除了一、二、三陣之外並無法與其餘二人相抗衡。

所以獃子&>硬特&>司機基本上應該是比較合理的排名。

假如加上11年單核奪冠,那麼我認為是獃子&>司機≥硬特。


人類社會具備一個普遍的現象——「贏家崇拜」

在結論多元化,評價體系並不唯一的領域,這個現象還並不是很嚴重,但在體育這種有唯一金杯的行業,球員的評價,哪怕是道德人品領域的評價,在很大程度上都是由冠軍決定的

舉個例子吧,世界普遍認為1991的邁克爾-喬丹終於學會了信賴隊友和領導團隊,能「讓隊友變的更好」,所以才摘取了公牛王朝的第一枚戒指

而1990年的喬丹則還是單打獨鬥的猛獸,還「不能讓隊友變得更好」,因此第三次折戟於奧本山的宮殿

1991年的喬丹當然對接管和信賴的平衡有著更好的把控,但是你確定奪冠背後的秘密是這個?而不是惡意犯規的規則沒有完善,皮蓬第七場的偏頭痛,以及公牛本身變得更強了?

世界未必會去思考背後的深層邏輯,而是把你的缺點/優點無限放大,丟給你一個似是而非的結論,這就是「贏家崇拜」的負面效應

回到答案,蒂姆-鄧肯的評價變化大概是這樣的

歷史級別的超新星——紅衣主教的瘋狂追求,新秀時期的最佳陣容,99即奪冠的贏家氣質

衝擊歷史前五的內線巨星——02,03年拖著天賦不足的馬刺始終走在西部前列,背靠背MVP,歷史級別的單核心總冠軍

長青但統治力不足,依賴出色隊友的巨星——帕克和吉諾比利逐漸開始獨當一面,馬刺的戰術套路從鄧肯的低位軸心向高位擋拆傾斜,加上機緣巧合下的未曾連冠,全然忘記了最好的鄧肯是怎樣帶著馬刺前進的

被時代淘汰,廉頗老矣的球星——11年被黑八,12年被逆轉,馬刺的轉型被認為完全失敗

你大爺還是你大爺的老將——13-15季後賽的出色發揮和一個摧枯拉朽的冠軍,全然忘記了一年前他們是怎麼嘲諷馬刺和鄧肯的

加內特呢?

天才高中生新星——獨樹一幟的技術特質,爆炸的秋風,「Big tickets」

全面的MVP級巨星——連續多年20+10+5和超出色的防守,04年獲得好隊友的爆發和震撼的搶七

毒瘤,惡棍,自私刻薄鬼——森林狼多年的沉淪和掙扎,負面新聞(掌摑隊友、垃圾話、暴脾氣)無限放大

意志力和競爭心強大的巨星和領袖,勵志傳奇——08年手把手的塑造了凱的更衣室文化,把自己強硬的靈魂和緊繃度注入到波士頓花園,著名的"nothing is impossible"。但一年以前,他也是因為這些特質被稱作毒瘤的

德克呢?

怪胎——嶄新的四號位球星,外國人

不被看好的新星——反常規的投籃打法飽受質疑,輕易成為了未能在季後賽實現突破的絕佳理由

你果然是個大場面歇菜的軟蛋——06年總決賽慘遭逆轉,07年被金州人抓住背身不佳的痛點首輪出局,就此否定了他的一切。全然忘了06年在西部殺神一般的分區表演和07年實打實的MVP表現

關鍵先生,老而彌堅的偉大巨星——成為了更好的背身軸心,11年史詩級的冠軍故事和關鍵時刻表現。好像世界才認識他一樣

總而言之,這些巨星的特質和性格一直在這裡,但因為境遇的不同和成敗的分別,哪怕是完全一樣的東西,都能獲得兩種截然不同的評價

浮躁的史筆,未必如鐵


呆軟硬排名分前後。

世紀之交,阿獃已經確立了現役第一大前的排位,隨著時間的推移,王朝的確立,各種榮譽的加身,也就成為了公認的歷史第一大前。

我軟之所以軟,大概率是被兩點因素所累,其一是著名的陰溝裡翻船,MVP年被勇士黑八;其二也是歷年牛馬大戰被阿獃正面壓制。但索性皇天不負有杏仁,終於在第二個十年單核帶隊奪冠一掃以往陰霾。作為投射大基本功的代言人之一,身體天賦不算頂級,但進攻技巧和投射能力以及關鍵球的把握能力,讓他成為了新世紀的第二大前,單核帶隊,加成意義不是一般的大。

最後是我硬,硬是真特么的硬,但早年間在哈士奇蹉跎了太多的歲月,最好成績也就摸個西決地板,這和前兩位就差很多了,還好職業生涯後半段來到波士頓組成三巨頭完成了最終的夙願。

總得來說,阿獃是攻防一體歷史第一檔,細分排名歷史第一的人物,起碼近20年是看不到有人能追上其後尾燈的。軟,硬一位是進攻歷史頂級,一位是防守歷史頂級,但我軟贏就贏在單核帶隊奪冠上,同樣是奪冠,單核和多核感官上差別還是很大的。

2000到2009年這十年對這三個球員來說是比較複雜的十年也是各自奠定歷史地位的十年。

分成兩段一段段一個個說。前五年00-04年。

鄧肯在登錄nba第一年就基本奠定了超級大前鋒的歷史地位,在99年已經拿到了第一個總冠軍,但因為賽季縮水所以被對手們也沒少擠兌,個人成就的巔峰出現在03年,兩連mvp加上把湖人拉下馬拿到總冠軍徹底為自己正了名。04年的馬刺依然非常強和均衡,但那年湖人四天王實在沒法弄,半決賽輸給湖人也都在大家意料之中,並不影響鄧肯在聯盟中頂級大前的地位。

同時期的加內特基本被認為是最強大前鋒的有力爭奪者,之一,因為個人能力和數據太強。但是加內特的隊伍成績一直是他的痛。森林狼之前和喬史密斯簽陰陽合同被發現所以被制裁,所以森林狼在00-03這四年整體確實比較弱,也限制了加內特的帶隊成績。狼王的巔峰是04年,mvp,第一次破首輪打到西部決賽,途中幹掉了韋伯的國王。輸給了四大天王的湖人。但基本已經擺脫了不過首輪超巨的尷尬。

諾維斯基在00到04年一直都處在比較尷尬的地位,小牛是強隊,但完全威脅不到其他強隊,比如湖人比如馬刺,常規賽也常年徘徊在西部第三四五的位置,小牛甚至在2000年初還不是他的隊,隊中一哥最早是芬利,他和納什被稱為雙子星,強弱都不好分辨。

這五年,鄧肯在這三人中第一,加內特不落後多少,司機還不在最強大前的討論範圍里。為什麼呢,因為那個階段聯盟超級大前鋒實在太多了,鄧肯如果不是03年拿了一冠,他都不一定能鎖定大前一哥,因為那段時間相當,相當多人都認定是克里斯韋伯。

再說後五年,05-09。

這段時間比較簡單,鄧肯又拿了倆,但他自己的數據已經不如前面那麼耀眼了,05年總決賽拿了mvp還被自家球迷微微噓了幾聲,因為看了比賽的很多都覺得那年總決賽的超巨是吉諾比利。07年就乾脆被帕克拿走。但是即便這樣,鄧肯的地位從來沒動搖過,絕對的核心。他也基本進去甚至鎖定了nba歷史第一大前的位置。

加內特這期間變成比較內斂的那個,去了凱爾特人拿了冠軍但他個人已經逐漸主動轉變為進攻樞紐和球隊防守大閘,而不是去爭什麼所謂的球隊核心,他依然是nba最好的大前之一,但是更多是以團隊巨星的形象被記住。

諾維斯基徹底個人爆發了,納什04年以後回了太陽,芬利老了,小牛沒有爭議地變成司機的球隊,他的各種數據也直線上升,曝光率在05 06 07這三年遠超還在森林狼的加內特。甚至在07年拿了mvp。然而這段時間卻是司機生涯最最最尷尬的階段,個人能力強,球隊絕對核心,帶隊成績非常好,但是每次輸得都極其難看和氣短。06年幹掉馬刺太陽進了決賽,前兩場2比0領先熱火,小牛突然萎了,連輸4場。07年知恥後勇,聯盟第一加mvp,第一輪又萎了,被勇士黑八。可憐的司機連mvp頒獎都沒熬到就被淘汰了。

這後五年,鄧肯登基了,加內特無憾了,司機則還在冰火兩重天。nba的大局勢也變了,跑轟開始抬頭,世紀初的超級前鋒群也基本就只剩下這三個。回想起來,作為球迷,那個時候我真的以為這三個人的生涯已經蓋棺定論了,實則不然。司機的2011年,鄧肯13-14兩年,都極巨戲劇性,十分不可思議和震撼。

我97年開始喜歡加內特和科比,從沒認真粉過鄧肯,還曾經因為火箭而討厭小牛和司機。但是最終,司機和鄧肯卻是加內特和科比之外另外兩個讓我極其敬佩的球員。

再次謝邀


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