從紺珠傳和天空璋看來ZUN在音樂創作方面水平下滑嚴重 自神靈廟開始人設也是乏善可陳 新作秘封夢魘日記更是充斥著粗糙與趕工的痕迹 在正作無法維持水平甚至倒退的情況下將東方交由團隊製作或是徹底商業化是否是更好的選擇?


要我說的話,咱們最好還是有點歷史耐心。

gzz的音樂水平下降了嗎,九月南瓜,永遠春夢,心之所在,星條旗小丑。。。。。哪首難聽了?tkz的白色旅人,希望之星,不也很洗耳嗎。 為什麼會覺得水平下降呢?

要說人設,怎麼不見你舉出具體的例子呢,別一個乏善可陳就囊括全部。要釣魚也要有點水平。

至於最新的夢魘日記,的確能看出zun並沒有花費過多精力在上面,並且質量下降了。看上去只是想把一些很久沒出場的角色放出來。不過zun在之前也給出了理由。一是zun在今年本來宣布過不打算出新作,但還是弄了一個小數點,甚至為此推掉了一期茨歌仙(如果我沒記錯),說明他肯定有理由去這麼做,甚至為此不惜犧牲新作的質量。也許是為了攢錢為明年,又或者是為漫畫和小說鋪路。若是真的缺乏激情,今年大可不必趕工。他作為東方project的總設計師,自然會有他的理由,咱們要做的就是保有耐心。至於問題後面的商業化和交付團隊,我看你真的是唯恐天下不亂啊。

劃重點,有歷史耐心,紅永妖,萃非深之所以看起來質量高,本身是一回事,時間的沉澱積累也是一回事。咱們要做的,就是耐住性子,讓時間將紺珠傳,天空璋等新作發酵,沉澱,成長。

就算強如莫扎特,貝多芬也無法讓一首曲子從頭高潮到尾,其中必定有起承轉合。zun在創作東方的時候也需要時間探索,規劃,讓新作與前作契合,所以有些時候我們也要學會去接受。


我不給ZUN洗地,因為我覺得新作沒有舊作有趣是客觀事實,這一點沒什麼好說的。

但是,我有一句話想問。你接觸東方,熟悉東方,喜歡上東方,是通過原作中的哪個人物啊,還是某一作STGFTG啊,還是哪本官方漫畫,亦或是夢月抄或者文果真報?

還是幼靈夢,還是無線螺旋,還是心跳大冒險啊?還是年代記啊,還是夜神雪啊,還是紅輝心或者是永幻?還是辣雞萬華鏡還是奧運鄉還是秘活(算了我不說辣雞了)啊?還是藥味還是凋葉棕還是p站dalao?還是四大靈夢還是大盜魔理沙還是17歲老太婆還是他啊?

看完了對吧。上面那些能不能看懂?

我敢說任何一個東方眾看上面的東西至少也能聽說個80%吧。那你們說這是什麼情況?

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我說句不好聽的。原作的好壞(狹義上)和東方project的發展有什麼必然聯繫嗎?

ZUN創作能力衰退,對東方失去熱情,人設質量下降,遊戲也開始育碧化……出現這樣那樣各種問題——這是ZUN自己的事情。

可把這些設定挖出來精雕細琢然後再送出去,讓人們喜歡上這些人物,擴大新作的影響力,吸引新人,擴大東方的人氣的——是我們這些二次創作者的事情啊。

你真的以為ZUN目前這種態度會對東方project的發展有什麼嚴重影響?

只能說你完全不了解東方。

為什麼ZUN這種做法不會有嚴重影響?因為這種做法完全不會幹預二次創作。

只要我們這群二創作者依然沒有放棄東方,依然不斷輸出新內容,東方的底蘊和魅力只會越來越強。

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比起ZUN做遊戲的時候摸魚,我其實更害怕他哪天喝醉了突然要完善人物劇情或者幻想鄉框架。那就很容易踩雷了……


可以,問題里問的是「東方衰落後將走向何方」,然後描述里直接說「東方商業化吼不吼呀」,兩個問題都是,生怕別人不知道你想說什麼似的。

本來想長篇大論一番,不過這個問題加上個問題,道理都說盡了,題主估計也聽不進去。下次新作出了之後還會有這樣的問題,我只希望題主到時候至少能學會匿名。


建議題主學會使用匿名,可能老問題會比較難挖出來一點

ZUN的創作能力衰退之後東方project系列該走向何方??

www.zhihu.com圖標

同樣的問題時隔一年問了兩遍,又是什麼用意呢?

如果想黑東方的話直白一點,貼吧 請

我入坑在紺珠傳之後,從來沒有覺得包括紺珠傳以前的正作缺乏誠意。

為什麼?因為所有的設定音樂遊戲打飛機,都有這麼一個愛好者篩選的過程。

東方project本來就是一個由東方愛好者來完善的企劃。參與者不僅僅是那個叫太田順也的老男人。那麼多年那麼多人的參與,才把每一部分趨於完美。從紅妖永時代至今一直如此。

正因為如此,以如今的視角來看每一代的新作,我們才覺得瑕疵太多,才覺得zun創作能力衰退,江郎才盡

如果紅魔鄉發售在c94,想想又有多少人去挑這個遊戲的刺呢?

我承認,zun這麼多年確實改變了很多,不會在作品裡摻雜zun式哲學,也不是那個會先寫曲子再做人設的滿腦子想出專輯的中二青年了。成家了,自己釀酒了,子女都有兩個了。

生活也不再滿腦子幻想,開始趨近於現實。

那麼,那又有什麼不好?

是怕幻想鄉從此不再那麼acg,充斥著四十多歲的大叔臭?還是怕zun影響到了整個東方今後的發展,擔心過氣梗再玩個幾年?

那麼,那又有什麼不好?

zun的作品依然是東方,每一作都有每一作的味道

zun活出了我想活出的活法,我對zun的敬意一如既往,如今更甚。

人云亦云,與其四處評判zun的得失,不如想想該怎麼對待自己熱愛的東西,想想怎麼對得起自己的幻想鄉,而不是在知乎問出這種破問題帶節奏,就足夠了。

不要忘記東方教會我們的東西,所謂夢違,也不過如此

這兩天看了那麼多東西,心情複雜

大半夜的,也算是趁著這個機會說了堆有用沒用的屁話緩和下自己的心情

最後插句嘴,我現在並沒有玩到夢魘日記,自己也並不是飛機黨,所以對於stg相關不想也不能評價,但從劇情與對話來看,夢魘日記確實給了我很久都沒有感受到的驚喜。


稍微離個題

這問題底下的人是不是以為車萬就剩一個原作遊戲了?

然後認為車萬原作遊戲質量不斷下降,就會導致車萬藥丸了?


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