圖源a島

圖片來自a島


版權方禁止同人當然是天經地義的。

但實際上除了某幾個版權瘋狗之外,日本ACG企業對於同人和海外盜版的態度幾乎是一致的:

沒有大量獲利,沒有損害到我獲利,沒有搞個大新聞,還能幫我推廣作品,提升作品認知度和名氣,那麼我就可以當做沒看見。

按照最新消息,圓谷這次禁止抱枕什麼的顯然是目的明確,有的放矢。(滑稽

日本業界,是很務實的。ww


.

圓谷一次正常的維權活動被公開傳播,後被發現曾明文宣稱自己的權利,使得部分創作者不愉快。後傳出色情漫畫家創作的漫畫作品也因為著作權原因被要求撤下,意外捅破了社區裝聾扮啞的遮羞布,忽然坐實了創作者群體的「侵害者」身份,引起了部分群眾的激烈反抗。

事件

抱枕套製作團隊「富士淺間堂」於 2018 年 10 月 25 日在官方網站公告,稱早前預訂的寶多抱枕因為權利人的要求而停止發布。該事件被轉發到日本網路社區,後有人在圓谷官方網站中找到了圓谷對二次創作的問答,其中明確禁止進行任何形式的二次創作,造成該項事件以「圓谷禁止同人創作」為題開始更廣的傳播,進而引發討論。2018 年 10 月 29 日,色情漫畫家ピジャ(ピアニッシモ)發表 Twitter 稱,其在 Fantia 和 FANBOX 網站中公開的 GRIDMAN 二次創作漫畫由於涉及金錢交易,被權利方要求停止公開。

關於著作權

「禁止二次創作」幾乎是所有作品著作權方的態度,即便是 TM 一系、艦娘等鼓勵群眾進行二次創作的項目,實際上也對二次創作的範圍有很明確的限制。只是大部分著作權方都不會採取明確的行動維權,基本上採取裝聾扮啞的態度,很多所謂的「同人活動」實際上就是侵權行為,只是著作權方沒有追究,所以維持著「灰色」的身份而已。

「同人活動」的核心是「同好交流」,同人創作者往往也是作品的支持者,同人活動在客觀上可以增加觀眾對作品的喜愛、也能吸引更多的人接觸作品,對於著作權方而言這是放任同人活動中二次創作的主要理由。

而販賣商品、以此盈利儘管也超出了絕大部分公司的容忍範圍——即便是鼓勵同人創作的 Type Moon ,在[他們的著作權指南]中也明確禁止出於商業目的、明顯超出了「同人活動」範圍的「同人商品」——但會大動作進行打擊的依然不多,畢竟這些活動並不會造成多大的損失。

圓谷的態度

但從現有的情況來看,圓谷對於他們能夠知道的、以他們作品的二次創作來盈利的行為都採取了強硬的態度。富士淺間堂計劃銷售的多寶六花抱枕屬於角色商品,而色情漫畫家ピジャ在 Fantia 和 FANBOX 網站上公開的 GRIDMAN 漫畫作品是需要贊助才能觀看的,事實上相當於付費觀看。

圓谷對於二次創作的敏感顯然來自奧特曼著作權紛爭的慘痛教訓,而且對於以商品銷售為主要業務的圓谷而言,侵權商品存在顯然是無法忍受的。

而對於非牟利的二次創作,則暫時沒有看到圓谷有明確的禁止行為。顯然圓谷當前並沒有禁止二次創作的打算。

如何看待

未經許可的二次創作均是侵權行為,著作權方隨時保留著維權的權利,這點在當前著作權法框架底下是毋容置疑的。著作權方不追究,並不代表這種侵害不存在。遺憾的是,著作權方裝聾扮啞的放任態度確實讓不少人產生了「同人無罪」的錯覺,這也是這次事件居然能算是個「事件」的根本原因。


被警告了的都是產生了金錢利益的部分,並未看到圓谷明確的全面的封殺或者禁止個人創作。

我來說點其他的。

日本那邊同人文化本來也就是發達,懷著各種各樣目的的自然都有,這裡面自然有同人販子。

日本那邊有同人ゴロ、同人イナゴ這樣的叫法,前一個意思是同人黑社會,後一個直譯就是同人蝗蟲。這兩個詞現在差不多都是指的沒有特別喜好,就和你們每季度都換紙片人老婆一樣,哪個作品看起來流行我就做哪個的同人,然後還以此獲利。當然「沒有特定喜好只會追逐流行」這個判定界線非常模糊曖昧,現在更多就是你看這人不爽,覺得這個人只會趕流行賺錢就用這種詞罵他,變成一種 中傷>批判 的情況了。

主要原因除了文化發達、同人本身確實處於灰色地帶外還有一個就是官方的二次創作的 guideline是否完善,一般來說大型一點的又是所謂的OTAKU向內容,本來就會有不少同人創作,官方 guideline是寫的很清楚的,比如FGO。

對於畫和文字來說,你不直接copy的話規制的不是特別嚴格,規制的很嚴格的一般是以商業為目的的同人商品,實際上這次圓谷事件最開始規制的就是那個抱枕。至於有打賞機制的FANTIA和FANBOX,之前就有人在討論會不會出問題,庫巴公主熱潮那會就已經有過因為有人覺得某畫師的畫是同人蝗蟲行為要去告髮結果畫師刪推的事件。

圓谷的guildline寫的確實比較死,那個都是很多年前寫的了,但實際上也只有富士淺間堂和PJIA被抓典型了,也是側面告訴你們「再多看看guideline 」以及「用同人盈利是沒有任何商量的餘地,這是絕對禁止的」。

遵守各個版權方的準則是進行同人活動非常重要的基礎,但這個事情我覺得有幾種觀點可能都不是太好,一種就是全面否定同人的存在價值,一種就是PJIA粉絲說的「我畫師給你造勢你還禁止,你圓谷有病,我要發動不買運動」,還有一種就是可能存在的無差別舉報行為。

同人文化在如今版權大時代之前就是非常正常的「同好交流會」。

拿日本來說,60年代末新宿有家最初的漫畫咖啡店コボタン,這家傳說中的名店說是漫畫咖啡店不如說是漫畫沙龍。對漫畫感興趣的、希望進入業界的、以及本職漫畫家都會以這裡為據點進行創作交流,也會定期開展原畫展覽之類的活動,這就是除了常盤庄之外的第二聖地,也是CM之前的早期同人愛好者的生態。這是在大版權時代之前的事,那時創作風氣是非常自由的,很多人參與進來就是單純因為喜好,這個時候「生產者」、「研究者」是居多的。

至於到現在形成了完善的同人「生產者」到同人「消費者」系統的則是我之前提到過的第一次蘿莉控熱潮期,那個時候才逐漸形成了今天CM或者說日本男性向同人市場的雛形。

因為產業的急速擴張,商業系統的發展和相關法律的完善是非常正常的,同人在這種情況下更應該擺正自己「愛好者」的本位。日本同人文化發展這麼多年,客觀上是對產業活化有正面意義的。至於CM,本來就有很多企業展位,企業也會把CM當做一個陣地。在同人不越界的情況下官方知道這個東西的存在意義和價值,睜一隻眼閉一隻眼是官方基於「表現自由」給予同人創作的「人情」,在版權時代和商業系統特別完善的環境中這種人情尤為重要。

但同人創作者不可過分高估同人對原作的促進作用同時承認同人的灰色身份,自覺遵守官方 guideline ,這是最基本的認識。


追加,圓谷已經更新最新版本的「同人 guideline」,和其他家的也沒有太大區別,都是准許正常的同人創作(但是特別提到了不可違反公序良俗),然後嚴格規制同人商品。 圓谷能即時對反應網上的聲音做出反應更新 guideline ,這已經是非常好的姿態了。

這個問題可以終結了。


舉一個很簡單的例子。

老師肯定不會允許你上課睡覺,但是大家上學的時候肯定都上課睡覺過,偷偷睡無所謂,有時候明著睡即使被老師發現但是老師偶爾也不會管。

但是你TM上課睡覺還打呼嚕,這老師能忍么?

其實如果按照圓谷官網的要求,現在所有的六花和茜的色圖都得死:

如果圓谷再狠一點,國內絕大多數的動漫營銷號也得死:

那麼圓谷目前只對兩個事情出手了,到底是為何?

其實下面z大已經說了事情了,我就補充一個來源就行。

富士淺間堂抱枕:

http://sengendo.a.la9.jp/index2.html

漫畫家ピジャ:

https://twitter.com/pjaniishimo

這兩個事情都有一個共同點:盈利。

富士淺間堂是賣抱枕和同人志的,而這次就是賣六花的抱枕而被圓谷要求頒布停止。

ピジャ是把六花和茜的同人圖放到了PIXIV FANBOX。其實用過的都知道PIXIV FANBOX是訂閱服務類型的,通俗一點就是每個月給畫師打錢,就是有盈利的。

在後面推文他說將會把圖放到推特等沒有發生盈利的地方。

從目前發生的這兩件事就很容易看出來圓谷的態度:

我們對同人活動睜一隻眼閉一隻眼,但是如果沒有經過我們同意進行有盈利的同人活動,那就準備圓谷警告。

而這句話,對日本大多數的版權方來說都適用。

其實我認為這兩件事圓谷並沒有做錯,可能它唯一做錯的就是把官網的話寫的太死(

那麼最後就給那些準備拿ssss進行同人創作的畫師們一個忠告:

1.同人圖請公布在公開平台,比如微博、twitter、pixiv等,並關閉所對應的打賞功能。

2.進行同人本創作請先與圓谷聯繫,一般來說要寫清楚你的內容相關、頒布時間、頒布數目、頒布地等等相關情報。

3.沒有版權方同意,進行商品化,那就等圓谷警告。


圖裡的這倆人都和我沒關係,我只是偷張圖

差不多一個想法,版權東西不能以同人名義商業化明明應該是常識了,結果被公司合法維權了還搞的好多人好像從來沒見過世面一樣。

本質上就是no zuo no die的問題。


應當應分。

同人這種東西,其質量充其量跟商業網文站產品比率相同,即大量劣作下偶爾摻雜少量良作,沒準一個精品都沒有。

更有可能出現大量負面影響同人。

同人倒逼原作存在,同人給原作起推廣作用也有,但絕大多數同人承擔不了這些。

為了百分之一的可能忍受百分之九十九的垃圾,哪怕同人專業站也不是沒審核的好不好?

11區禁止是常態,必要時候打官司都有。不是同人,高分少女的案例也有。

但反過來,這其實不是底線而是必要界限,大部分同人的版權方實際上是不聞不問的,設置這條是對應惡意同人的。

做個最簡單假設,沒這條,同行搞你不要太輕鬆愉快。

有這條,大部分時間不用,你別去官方跳臉很難嗎?

反正我是很難理解自己其實壓根不做同人,倒是挺會隔著網路跟官方梗脖子那些人的。

順便,好像有人覺得東映就允許同人……

恩,聽說過混成昆蟲沒有?

雖然現在已經收編了,當初可是東映堅決明令封殺的。


剛才在某群里看到兩張圖,如果屬實的話……

官方逼死同人(物理


11/9日更新:

好了,我覺得現在應該可以開婊了。擋人擼炮如殺人那啥啊

========以下原回答========

老實說大部分死宅對這事的主要關注點就是圓谷到底禁不禁止非盈利性的同人創作,說得更直白點就是大部分人只在乎C95到底擼得到擼不到六花和新條的本,如果擼得到,就散場,如果擼不到,那就像婊迪士尼和任天堂皮卡丘事件那樣,以後一有機會就嘲諷一波。

而且其實從法律上討論感覺意義真的不大,只要版權方不爽加頭鐵,他硬要禁止非盈利的同人創作也是做得到的,請個精英的法務團隊,總能從法律里給你找出禁止理由出來。只不過現在還這麼傻的企業基本沒有了,任天堂都對庫巴姬睜一隻眼閉一隻眼了,就是因為畢竟非盈利的同人創作對版權方來說基本是利大於弊。

具體到這次圓谷的事,已經有答主把版權方的抱枕宣傳圖貼出來了,那這事情不就很明顯了么,圓谷方自己想靠媚宅賣一波周邊,但是被路人搶先了,為了生意,那當然是要禁一波同人了,這麼做合理合法,當然沒什麼可說的,只是,禁止同人的範圍到哪裡,圓谷方一開始並沒有很明確,那自然會引起想擼本的大部分死宅的恐慌了,只要圓谷宣布自己並不會干擾大家擼本,大家也就各回各家了。


最好的結果也只是同人展上能賣,本子網站上不讓賣了。


這不挺正常的嗎。何況是被版權從上世紀折磨到2018年的圓谷

版權的誕生和未來,權利的劃分與拉鋸,「常識」的形成和固化,制度的形成和抵抗,灰色的觸犯和修正;

生命的有限和盲目,觀念的選購和隨意,忽視的天真和殘酷,信心的適用和失效,視野的欠缺和滿足。


如何看待?版權方合法行使自己的權利而已。

什麼叫二創?同人而已。絕大多數版權方雖然都禁止自己作品的同人進行商業開發,但一般也就是睜一隻眼閉一隻眼,這次圓谷只不過睜開眼了。

如何看待萬代打擊盜版高達?如何看待樂高起訴樂拼?

其實這就是一個問題,憑什麼你拿我的作品掙錢?我假裝看不見是人情,我阻止你是本分。

所以有什麼怎麼看待的?


很好奇在日本,「號召不買」這種行為是否犯法,如果不犯法的話,那麼說明以上申明「同人就是侵權,官方就是可以隨便告你」的回答隱藏了官方對知名度甚至收益下降的恐懼。任天堂和迪士尼可以頭鐵,圓谷勉強也可以頭鐵,因為它們是大公司,有對ip的長期規劃,再小一點的公司其實是做不到這一點的,所以只能妥協。(而不是施捨)


我來回答這個問題主要是針對在B吧看到的有人覺得「死宅看到這件事會很生氣狂噴圓谷」(這貼被刪),這樣的看法。

作為關心角色存在的人來說,對於同人色情的看法本身就應該是「玷污角色的東西」,但也正是因為關心角色的人格,所以使用這個理由批評同人色情的邏輯前提是承認同人作品中的人物和原作是同一人,而這是絕對不可能的。即使是官方的正統續作只要時間過長或者製作人變化大,一樣會面對不被承認的問題,比如現在的LLX新劇場版。(或者你可以看動畫RE:C了解)

所以看法是他行使他的權力沒問題。反正我希望所有作者都能夠禁止色情內容的同人創作。

對了如果問這和cos的區別在哪裡,那就是同人作者會說這劇情本來就是瞎編的,但coser會說ta就是在扮演某個角色。


請問圓谷有錯么?一群沒見過世面的人猶如驚弓之鳥一般。

很多版權方都有個看起來挺嚴厲實際上沒咋操作過的聲明。

首先,大部分同人都是侵權的,侵權者是否盈利並不影響侵權的構成,但是除了任天堂和迪士尼這樣的沒啥人有心情管你。

你不盈利,不損害我的利益,從某種意義上來說你還是一個免費的廣告,我是有多閑的沒事才要打你?

這種聲明下,無惡意非盈利為目的的傳播一般是不會追究的。

1.費力不討好。做這種東西的粉絲居多,這麼做無疑會讓他們惶恐甚至會影響自己的收益,並且太多了管不過來。

2.無意且無益。這種剪輯從某種意義上是一種無投入或者說投入很小的廣告,尤其被一些大up放在自己的視頻里。如果真要管起來且不說你要投入大量的人力物力財力,最後你得到的賠償也就是個針尖尖大小。

當然,你用我的東西擋了我的財路,那就另說了,圓谷此次就是被擋了財路!別說圓谷這樣的公司被擋了財路,有人擋了我的財路我都要不爽一番。

鳥悄的,別瞎搞事。該畫畫的畫畫,該寫文的寫文,該剪視頻的剪視頻,低調點,小三別想著去正妻床上撒野行么?

(當然,其實你悄悄的掙錢也沒啥人追究,真要都搞起來,一堆賣手機殼的怕是要賠到傾家蕩產)


資本主義醜惡嘴臉罷了。有些認只是覺得打擊色情內心暗爽而已。同人說到底是展示作者的一個平台。

如果沒有那個平台。那些無名的作者想要出業績勢必更難。

最後說一句,煞筆圓谷,活該。


推薦閱讀:
查看原文 >>
相关文章