我看了overlord的小說版 不可否認 這部作品前幾卷寫的確實不錯 雖說有點黑暗 但可以接受 此時小說的三觀還算偏正 不過接下來的幾卷感覺作者開始放飛自我 作品慢慢變得三觀不正 越發反人類了起來 所以我想知道為什麼overlord會那麼火呢 謝謝


我GTA裡面一晚上可以撞死上百個人, 玩全戰可以遇城就劫讓亞平寧半島再無活物,瘟疫公司可以讓人類滅絕好幾遍。

在RPG里殺幾個兩腳羊算什麼大不了的事?

其實是作者故意的。 作者不花大半本的篇幅(明顯多到異常的篇幅)去寫蜥蜴人, 冒險小隊這些雜魚的喜怒哀樂, 你虐殺NPC的時候是體會不到任何違和感的。

他就是為了讓你不舒服。 從這個角度來講, 其實作者還蠻善良的(笑)


小說就是這樣,骨王很早就按照一個boss的形象在描述。

蜥蜴篇之後,基本都是這樣的:

用比較王道的方式描寫某些種族的喜怒哀樂,然後在這一卷快結局的時候骨王出來秒殺全場。

我記得我很早就在知乎上說過了。。。


評論區出現了diss我強行把這三種人劃分成成年人青年人小屁孩的聲音,我就把原答案的劃分刪掉了。大家都不是人類學專業的,不過仗著自己活了幾十年來知乎扯淡的而已,何必把根本沒答案也沒有討論意義的東西搞得跟辯論一樣懟來懟去呢?

(我答的專業問題從來不超過五個贊,隨便扯個淡卻有三位數贊,攤手)

以下為修改後的原答案


一種人喜歡精密的設定和有趣的世界觀

一種人喜歡賣弄自己的殘忍

一種人喜歡看裝逼

=================更新一下

骨傲天引起爭議其實和劇情關係不大,主要是我之前說的賣弄自己殘忍的睿智粉。他們以自己的冷酷無情為榮,認為懷有同情心的人都是聖母。甚至這個問題的評論區也能看到說因為死的是妹子才聲討,認為正常人是顏狗的睿智言論。小說第十卷漢化出來的時候我曾經對聖女的遭遇表示同情,竟然被人圍攻,對不起我實在是無法理解你們的趣味,希望你們喜愛的其他角色坐在家裡的時候突然遇到迪米烏哥斯然後被抓在手裡當武器一直掄到支離破碎。

隨便發幾個睿智粉的嘴臉,相信大家就會理解我為什麼那麼討厭overlord的粉絲。

========補充

那些為看裝逼而來的人我也很不理解,第十集播出的時候我覺得節奏氣氛都特別好,彈幕卻是一群人因為這集沒有老骨裝逼而在抱怨。說實話骨傲天裝逼很慢裝逼水平很低,比他要爽的小說去起點一找一大把。


小編認為,題主可能對一部動漫或小說的「火不火」和「好不好」有一些誤解。

動畫/漫畫/輕小說並不追求讓所有人都說好,而且傳統文學也沒有這樣的追求。只要目標讀者看了說好就行,十全十美什麼的太奢侈了。

因此,兩三個有分量的優點就足以支撐起一部作品。

再說Overlord這部作品本身。與傳統的輕小說相比,Overlord的三觀的確不太一樣,主角作為魔王進行地城經營並不是輕小說的常規操作。但也要考慮到,Overlord原本是web作品,比起傳統的文庫本輕小說,可能更接近國內的網文,倒不如說,這種「反輕小說」的特質正是Overlord吸引觀眾的原因之一。

小編這裡有收錄一些對Overlord的評論文,感興趣的話不妨參考一下。

輕之文庫:孤獨、反英雄與現實主義:淺談《OVERLORD》?

zhuanlan.zhihu.com圖標輕之文庫:《OVERLORD》 —— 論骨傲天是怎樣煉成的?

zhuanlan.zhihu.com圖標

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《 OVERLORD 》這部作品的精髓在於「遊戲感」,如果你跳脫出「遊戲」這一大框架來看,或者無法代入遊戲來看,有不快感也很正常。

但如果你將其看作一個遊戲,你自己就是玩家,一切都會變得相當自然。角色角色扮演遊戲的魅力就在於玩家可以成為一個完全不一樣的自己。很多事情你在現實生活中是不可能去做的,但在遊戲中卻可以毫無風險地去冒險,那何樂而不為呢?

你玩角色扮演遊戲的時候會不會把角色都練到儘可能高級再開始跑地圖?玩冒險遊戲的時候會不會探索完地圖上的每一個角落、進入每一間可以進入的屋子、打開每一個可以打開的箱子、破壞掉任何一樣可以破壞的物件,撿起每一樣可以拿的道具來看看?會不會殺掉地圖任何一隻可以擊殺的動物、任何一個可以擊殺的 NPC ,即便他們對你的遊戲進程完全沒有影響?玩即時戰略遊戲的時候會不會把能建的建築、能造的兵統統造一遍看看,最終用防禦建築把電腦推死?玩模擬經營遊戲的時候會不會調出各種意外天災,看著裡面的人抱頭鼠竄;會不會建造各種「殺人機器」,看著裡面的人飛上天上、摔到坑裡?

我相信很多人完全不會這樣玩遊戲,很多人不屑與空氣對峙,很多人不屑當「十里坡劍神」。但正因為如此,《 OVERLORD 》這部作品卻告訴我們「如果我來玩這個遊戲的話,我也會這樣干!」這就是這部作品能讓我這樣的讀者產生共鳴和認可的地方。

《 OVERLORD 》並沒有從 YGGDRASIL 脫離開來,飛鼠一直是以一個「玩家」的心態在行事的,從穿越開始,他的目的就只有個:運營納薩力克地下大墓地和尋找其他玩家,期間所有的一切都是為了這兩個目的展開的——讓下屬 NPC 們滿意、四處派出眼線、提升納薩力克的整體實力、以各種方式傳達安茲·烏爾·恭背後是 YGGDRASIL 玩家的信息等等。

大墓地和自家的 NPC 是夥伴們的心血和情誼的證明,所以必須維護,但其他生活在異世界的存在,就只是別的 NPC 而已。

精心布置好機關重重的遊樂場,然後點下「開始」,讓不明所以的 NPC 魚貫而入,再花式被幹掉,掉了一堆素材,爽。隨便點開某個 NPC 的狀態,介紹裡面寫到她還有兩個妹妹。這很重要嗎?媽的,可能漏了個支線!


不要把骨王當玩家看,真正的玩家已經沒了 。玩家的意志已經被侵徹了,他現在只能按照遊戲設定走了,放棄自我,成為一個非人的正義感-500的東西,連一個激動的表情就不能做。另外不要拿這是一個遊戲說事,說的像是骨傲天還能隨時回到現實世界一樣。


我們這裡主要分析動畫。要分析動畫為什麼火,首先要分析它的性質,然後了解它的受眾——什麼樣的客戶會對這種作品感興趣。首先定性,男主強無敵,屬下絕對忠誠,扮豬吃老虎,硬接技能裝逼,小迪強制下跪(看到這我都有點想笑了),爽文風格無誤。這種風格本來就可以吸引一波中二病患者。故事建立在RPG遊戲的基礎的,這種打怪升級的遊戲到底好玩在哪裡?

一種方式是通過戰鬥帶來正反饋,在人物的成長中獲得成就感,你會變強,新技能,新裝備,探索更大的世界,所謂公會、組隊、團隊副本、交易系統可以說是網遊的運營方式帶來的副產品。

另一種是降維打擊式的虐殺快感,一刀9999,你帶別人刷圖不就是這種感覺嗎?但是有個缺點是一會就無聊了。動畫採用的就是後者的方式,又可以吸引一批受眾。此外還可以賣一波情懷,吸引一波RPG遊戲的玩家。儘管異世界和遊戲是不同的,但是非常像——你覺得就像遊戲一樣,講道理,莫莫納貝和冒險小隊一起吃飯,冒險小隊雖然實力弱但是合作密切,眾人打怪又加深了羈絆,令我想起以前沉迷於此類遊戲的時光。動畫在第三季第八集,很多人類被殺導致不適感,使得流失了一批客戶。講道理,人類被殺不是你產生不適的根本原因。人類的身份只是加劇了這種不適感。讓你產生不適感的,是弱者被殺。羅爾斯在《正義論》裡面講過:一個社會的公平程度取決於處境最差的那個人的狀況。這些處境最差的的人,沒有活下去的機會,只能被捶死。而且是被殘忍的捶死。你受不了的應該是這個。這種不適感說明你是個正常的、正義的人——渴望改善處境不佳的社會成員的福利。但是前兩季,包括第三季前幾集中,「弱者被無情的捶死了」這種引發不適感的劇情存在嗎?來看看:

這部作品講了差不多三季了,它講了什麼呢?

男主穿越到異世界大墳地人物介紹安排大墳地具體事項卡恩村救人、幫助戰士長、消滅斯連教國的部隊莫莫納貝和探險小隊採藥錘滑稽姐和死靈法師指甲刀和夏提雅錘夏提雅蜥蜴人事件

王國事件(包括塞巴斯救人,指甲刀的蛻變,大墳地自導自演一齣戲)

安莉的生活大墳墓入侵者事件在「大墳墓入侵者」之前,絕大多數事件不會讓人感到不適。塞巴斯本來就是正義的,救助金髮妹也沒有損害大墳地的利益。在莫莫納貝為主角的故事裡,他們沒有「無情的捶死弱者」是因為這樣可以為大墳地帶來利益,比如恩菲合成紫色藥劑的能力。看到滑稽姐、死靈法師被捶死、戰士長被救下,冒險小隊被幫助,觀眾們竟會產生一種「安茲是個強大的、善良的賢王」這種錯覺。讓一批不太細心的路人也產生了興趣。僅有的兩個產生不適感的地方,但都得到了修正:1.蜥蜴人事件,真正的弱者莫名其妙被捶死,人家安居樂業沒招誰沒惹誰,就因為你安茲想利用屍體,做個實驗增強下大墳地的實力就全死了。然而,首先他們不是人類,代入感不如人類強,其次是事件中排出了科塞特斯這個相對善良的人物,再加上最後把他們都復活了,很大程度上降低了不適感。2.王國事件中擄走了一萬人類。太遺憾了,觀看的不細心,是不會注意到這一點的。中二病患者、RPG玩家、情懷黨、爽文愛好者、不明是非的小學生、沒覺得不適甚至感覺有點爽的路人,再加上小說原著粉絲。這樣的客戶群體可以說是相當大了,這便是動畫火熱的原因。


作者丸山黃金在後記中提到的「這部作品的主角是一個骷髏魔法師,統率著龐大的邪惡組織,感覺很像是遊戲裡面的最終BOSS,不相信小說或者電影中那種救人不求回報的主角,以自己目的為優先才對吧」,有這種想法的讀者或許很適合這本書,就是如此直接的推薦。

《Overlord》是一個很有趣的幻想故事,但是這個故事的內核並不是少年的冒險,而是成年人的童話,那些以現實為基礎建立起的殘酷世界觀值得讀者去 思考,無論是有感情的亞人和魔物,還是殘忍與貪婪的人類,又或者是王國中利益交織的明爭暗鬥,這些小細節並不影響整個故事,卻給這部作品帶來了不一樣的體驗。

而骨傲天作為一個「反套路」的主角,在眾多幻想故事中獨樹一幟,以一個不易察覺更為深邃的孤獨視角,在這個異世界中去展開屬於他的冒險,或許他最終都是一個人,或許他會回心轉意,無論如何,《Overlord》是一個很成功,值得一讀的作品。

附上原文:

輕文輕小說:【輕推薦】《Overlord》骨傲天和難以割捨的納薩力克?

zhuanlan.zhihu.com圖標

最大的問題是

年輕的觀眾們

把這部作品的絕對利己主義和黑暗向

當成了真正的正義

因為骨王裝逼很帥

所以他做的全都是正確的

這對他們的三觀來講是一個新鮮無比的故事

他們全盤的接受了

甚至想用人類社會的概念解釋骨王非人的行為

看看彈幕里那態度

一副越黑越好越殘忍越好,再殘忍都能解釋的過去

什麼

「別人闖入了你家裡偷東西,你還不打他?」

「實力決定一切,你沒實力怎麼死都可以」

讓人很心寒

不是說偶爾另類的作品一定不好,只能喊主旋律萬歲

只是偶爾的另類藝術不要去對分辨力不足的年輕人造成太大的震撼,從而舉手投足對一個非人的反派加以膜拜


最近這個第八集事件比較火,我覺得鍋不在骨王身上,在作者寫法上。我也不想像其他答主那樣扯什麼這是遊戲世界或者啥的,其實根本原因就是,骨王就是徹頭徹尾的一個邪惡的大反派,他根本不是真善美勢力你還期待他做什麼真善美的事嗎?所以他肯定所作所為就該是邪惡的,為人不齒的,讓人恨得牙痒痒的,這才是他的魅力。但是!但是!作者在這個同時,想要洗白骨王。作者拚命讓骨王表現得「無辜」,比如:這事兒不是我的意思啊,都是手下亂搞的。我不知道,我不是,別說了,都是意外。我不想的,我不願意的。他們逼我的。而且,同時還花了不少筆墨去描寫其他NPC的愛恨情仇,讓讀者或多或少產生一點感情,然後,再被骨王虐殺………然後還說著「我不想的啊,不是我的主意啊,我只是個上班族,我不懂這些啊」然後一邊虐殺蜥蜴人,一炮轟死十萬兵,這樣就屬實有些違和感了。所以,假設一下兩種情況:1,NPC沒有故事,全都是無臉大眾,台詞都沒倆句那種2,骨王從頭到尾就貫徹自身的惡,純粹的當一個大反派以上情況發生的話,還會像現在這樣群情激憤嗎。說不定骨王的惡反而更加顯得有魅力。對比DC漫畫的反派,海賊王的諸多反派,他們也個個罄竹難書,也是竊國、殺人如麻的冷血惡魔,但是怎麼就沒人去撕逼呢?因為人家一開始就說好了,老子就是反派,就是要壞事做盡,你們來恨我啊?骨王需要的就是這種決斷和魄力。

overlord火不是因為它三觀不正,而是因為裝逼看著爽。現在爆出三觀不正的問題,它的人氣明顯會下降!

君不見貼吧多少人都是看小說看到這段棄了的?


」為什麼龍傲天的作品也有人看?」思維邏輯較為理性,相對追求高質量閱讀的讀者疑惑。

」為什麼現在還有人看古典文學?」這麼out的事,那麼無聊枯燥的作品,也有人看?

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」為什麼xx作、xx動畫人氣那麼高,還神作,我覺得就那樣啊「

」為什麼我看未聞花名一點也不覺得感動?「

」為什麼....「

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問題有很多,答案都一樣。

人之初、性本善。但每個人的成長經歷各不相同,世界觀,人生觀,價值觀的養成也皆不一樣。每個人的喜好沒法控制,自己喜歡,就是喜歡,無論那雪山上的雪蓮,還是地獄裡的炎石

我也不是什麼權威大師,我沒法說這樣的作品行,還是不行。

但是我知道一點:」道不同,不相為謀。「

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補充於2018月8月31日:之前沒有明確站隊,這回細緻補充幾句。

這個問題,其實和本子的原理是一樣。

人非聖賢,總有自己的七情六慾,每個人內心裡都會有自己深藏著的慾望。所以,GTA這類遊戲,或者尾行,電車這些作品也有受眾。

但是呢,像我這種死宅,也許已經是個腐爛了的人,我也有我的堅持。

二次元是我來追夢的天境,我是來看令人感動的追夢動畫,感情細膩的校園戀愛,或者永遠無法實現的異世界幻想故事。我想看的是努力的人通過自己的努力贏得比賽、表白成功、打敗BOSS、包括拯救世界這種爛俗到極致的感動故事。就像最近熱門的白衣男事件,現實里可能存在著一些黑暗而無法扭轉的故事,又或者是我永遠無法成功的困難,我入二次元是為了一起享受成功的快樂,不是來被喂shi。

當然,說到這,其實你應該能明白為啥骨王這麼火,因為觀眾可以代入骨王視角,在這個世界裡縱橫披靡,成為無上至尊。而路人,和我骨王有啥關係,我要保護的是大墳墓的部下和夥伴

嘛,最後想說的很簡單,我不討厭骨王,我只是討厭作者。作者可以為了故事情節編織情節,但是你要給我喂shi我憑啥接著?別人的作品死人是死的光榮,在你這死的和路邊的一條野狗一樣。

借用Re:C的故事,如果黃毛妹紙重生到現實世界,任何人想幫原作者洗地都無法阻止她處理掉作者。

overlord的第三季操作,這和F/Z,四月,面碼,以及一系列作品區別可大多了。死的都是路人,第一季死了那麼多路人,可沒見爆發這麼大的風波。因為第三季的這波操作,侵犯的是我們這部分人心裡的正義值。

正義不值錢,幻想做正義的夥伴的我們可能也是智障一群。但是zz的我們也許是少數,也沒那個嘴皮和廣大overlord粉較量。你們繼續粉,我們干涉不著,但是我們也可以選擇不看,我們不喜歡,我們也有發表言論的自由。

可笑而又好玩的是,之前bilibili番劇下 ,簡單評論幾句都要 被 幾百人圍噴。已經離開幼兒園多少年了,還做著比幼兒園小朋友幼稚的事。

最後,不要和我說骨王什麼什麼,我討厭的是作者。即使聽聞作者自己承認過主角是帶精神病思維邏輯,企圖以角色替掉自己的創作理念,作者也是很棒棒。

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哦,對了,這裡我就沒分析為啥第三季這波操作會兩級分化。因為懂的人自己懂,不懂的人就繼續不懂好了,我沒有必要給三觀不正的人科普。

P.S. 有些人說拿三觀說事是弱智的,對的,我這類群體可能就是智障,道不同,不相為謀,請不要和我說話,和你說話我都覺得污染到了我的三觀。


時無英雄,豎子成名。

吹什麼深度,劇情,甚至人物的大神們請退下吧。

麻煩去看下大劍,劍風吧,看下什麼叫作黑化吧。以為來點番茄醬就算黑化硬核?

老老實實承認吧,是我們這屆觀眾不行,選出了這種垃圾片子作為當季霸權!


為什麼要三觀正?丸山也說過,這是一個反派成功的故事。安子自己就是這部小說里最大的反派。overlord其實最大的魅力在於丸山細膩的側面描寫和其他人的故事,其實如果說要對比的話,overlord的敘事和一拳超人是非常相似的,利用對各種路人角色的描寫來構築一個完整的世界,來表達這個世界的生存環境和各種爭鬥糾紛。所以overlord的魅力其實和一拳超人是非常相似的。


我記得某位大佬曾經說過:這種東西小範圍享受就可以了,放不上檯面的,不矜持。

說到三觀不正,你們猜為這動畫辯護的人三觀不正一點 還是 舉報這動畫的人三觀不正一點。

你們再猜 誰有資格來確定 為這動畫辯護的人三觀不正一點 還是 舉報這動畫的人三觀不正一點。

最好別爭,人的三觀本來就有區別,做到在自己圈子混即可。

不過已經放上檯面了,還敢秀自己特立獨行的三觀,還抱成團了反抗主流,會有你們那點口舌之力完全抵抗不了的真理來幫你們定義什麼叫正確的三觀。


那個大佬其實是喜羊羊與灰太狼里的老虎(不是泰哥),他在草原廚藝評選(素)中看見紅太狼端上羊肉後說的。


大多數人接觸overlord都是動畫

而動畫第一季的時候並不黑暗。裝逼一直都是受眾最廣的套路,沒有之一,加上遊戲背景很接地氣,NPC塑造很不錯,火是應該的。

第二季開始有了點小問題,有些地方開始三觀不正,但是動畫劇情推進的比較快,很多細節不明顯,大家看了即使有不適,也很快的過濾過去了。在大多數人的感受中,只要不涉及人類,其他種族被碾壓是無所謂的。

第三季我是先看了書,當時就覺得不對勁,這個內容怎麼看怎麼三觀不正,看的時候不愉快,拍成動畫果然引發了很大的爭議。

不排除有些人心理陰暗,就喜歡這種調調的設定,但是主流價值觀肯定會不適的。如果overlord首先出的是第三部,它早就撲街了。
富野由悠季、鬼頭莫宏、沖方丁、虛淵玄、岡本倫等贊了這個問題

我認為把這個小說當做遊戲或者是爽文是對這個小說的貶低。

我認為作者真的在認真的構建一個異世界,真的去描寫這個世界,認真考慮每個人的行為和邏輯,至於黑暗請問發生所謂黑暗的事情不正常嗎?還有說黑深殘的真正的黑深殘作品會大量描寫黑深殘的人物心理和掙扎,黑深殘作品就是要描寫這個。overlord哪裡黑深殘了。所以你說為什麼喜歡就好像你讀史書古代沒有屠城近代沒有肅反,你不會覺得有問題嗎?史書描寫這些是為了黑深殘給人看嗎?你們不是總是在罵BOSS老洗白,現在一個BOSS真的在認認真真考慮當BOSS又受不了。

至於某些閱讀理解愛好者,自己多找些題目做做,別來看這種東西。

首先是寫作策略,如果第一季一開始就是不分立場的殺人,是會引來一大批人反感,一開始在宣傳上可能就會被人斃掉,主要骨王一開始給人一種黑暗向英雄的感覺,我也有所期待,例如裝逼的同時順便拯救一下世界,配合彈幕觀看挺帶感的,起點不都是這個套路,結果從第二季屠蜥蜴人就開始不對了,再後來就是屠人,作者雞賊的很,一點一點給你心理加碼,所以這部作品有很多三觀不成熟人洗地。

其次從觀看體驗來看,頭一回看人裝出如此清新脫俗的逼,看主角怎麼花式裝逼也是播放如此之火的原因之一,畢竟在那些看多了十一區廢物高中生當主角也產生了審美疲勞。

最後就是最重要的動畫化,動畫第一季第二季說實話劇情畫面特效還算不錯,沒有齣戲感,尤其新穎的人設,龍傲天后宮美貌如花卻是無雞之談給人以一種黑色幽默的感覺,本就無敵,卻與空氣鬥智斗勇,是吸引讀者閱讀下去的興趣之一。


我不知道別人因為什麼喜歡《overload》這部動漫,

我是因為第一集,骨王看著最後一個朋友與自己告別,

在空曠的大廳裡布滿了他們一同生活過的痕迹。

這和畢業不同,畢業是人生的一段旅程告一段落,是奔向新生活的開始。

而一個遊戲公會解散,往往是每一個人都在被命運脅迫最終導致的無奈收場。

沒有人告訴我們不要上線,不要去找彼此,可是我們就是因為各自的原因,不再去過以前朝夕相處的生活。

作為一個公會的會長,骨王在空蕩的走廊里踏出的每一個腳步聲都讓我感到動容和酸楚。

後面的劇情對於我來說只是附贈,看過了大多會忘掉,

我眼裡只有一個思念朋友的會長,無盡的寂寞和執著。


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