touch bar這個模塊完全可以替代滑鼠的東西,比如亮度,音量調節都可用touch bar完成,而且效率很高

以及各種軟體與touch bar適配


一個很簡單的東西

老的mbp沒有bar

imac沒有bar

mac pro沒有bar

mac mini沒有bar

蘋果鍵盤沒bar

這樣考慮這麼多軟體的兼容性,意味著bar上不能做核心功能, 如果一個軟體依靠bar才能方便操作,那麼說明交互設計不合格,因為無bar的操作就很差勁,所以說bar連錦上添花都說不到,只能說是雞肋


國內一大批買 macbook用的都是程序員

很多快捷鍵都是需要F1-F12的

touch bar 這種東西其實是給新手看的噱頭,就像是UI用可視化界面寫,後端用代碼生成代碼是一個道理,初次使用會覺得真好用,實際使用過一段時間,就是雞肋還麻煩。就算是前端開發調音量還是調色彩,從代碼角度講務求精確,不是創作。

從產品設計上講,面對專業人士和面對普通用戶小白用戶是不一樣的,本來macbook應該是專業工具,但是touchbar這個東西真的像是面的普通和小白用戶設計出來的功能。(這個觀點的出發點是來自產品經理的一本經典書籍)

重要的一點,就是因為這個bar購機成本1000+吧至少(我可能說少了,2000+?),macbook pro 2016年提價甚多,實際上同樣配置的機器如果可以選擇沒有bar 降價,猜猜大多數會選哪一款?


我把整個touchbar映射成了一個巨大的esc,頓時覺得整個世界清凈了。


你要是touch bar獨立於f鍵放在f鍵上面,那麼這絕對是一個人人吹爆的好東西

可惜他把不少人的半個飯碗:f鍵給踢了,還沒拿出合適的替代方案

要是真的如你所說十全十美,蘋果也不會悄咪咪在新的mbp16上把實體esc加回來了

當然對於有些人來說,從蘋果上了爹式鍵盤開始,外接鍵盤就是必備的了,touch bar替了f鍵對他們來說影響確實不大


我就想不通為啥一定要用 Touch Bar 代替功能鍵,不能共存么。。。


不請自來系列,因為剛好寫完一篇關於Touch Bar個性化定義的文章。

利用我所提供的預設,可以一分鐘優化Touch Bar,萌新也能瞬間完成。感興趣的可以看下。

趙小王:Touch Bar的最全攻略,自己來定製?

zhuanlan.zhihu.com圖標

其實如果不對Touch Bar進行優化,實用性不高。可能對於大多數人來說,只用來調節下音量、亮度之類的,而我也曾是其中一員。

作為醫學生研究僧,我常用很多不常見的醫學軟體,而這些基本都沒對Touch Bar進行適配。

就拿最最常見的Endnote來說,每次點開文獻的PDF和添加附件都需點擊滑鼠2次以上,我簡單的將Touch Bar進行了設置下,瞬間美觀且好用,如圖。

其他軟體的Touch bar優化也有,詳情可以看看我寫的那篇文章。萌新不必懂優化,直接拿我做好的預設導入即可。

Touch bar這東西,其實實用上限很高,但需要各軟體開發者花費精力去做。

相對的,下限也十分低,比如目前普遍認為沒什麼用。

要知道,Touch Bar原本的位置放著的F1-F12,有多少人僅僅是用來打字時用來選擇,就完全夠用了。

那麼Touch Bar額外溢出的功能也就不被人所看重了。


哈哈哈哈哈哈

我和一個朋友 @瑟瑟發抖小萌新 去Apple Store摸摸MBP16,結果那一台Touch Bar被人動過,無法調音量,兩個人懵逼。


我從 2012 年的 retina 開始用起 MBP 的,目前是 MBP 15" w Touch Bar 用戶。我不喜歡 Touch Bar 原因有:

  1. 功能雞肋。亮度、音量調節等使用頻次低,並且本來用 F 鍵也不麻煩。反倒用 Touch Bar 有時會誤觸靜音。其他場景,比如視頻剪輯之類,對於我個人來講更是用的不多。
  2. 佔用了原來的 F 鍵位置。作為碼農,F 鍵已經很習慣了,例如 Chrome DevTools。
  3. Touch Bar 本身耗電,又佔用電池空間。與 Touch Bar 本身的「方便」相比,我更希望機身有限的空間用在電池上,儘可能增加續航。MBP 新機續航是夠用的,但用一段時間電池容量總是會有點兒下降的,這時候就會覺得,用 Touch Bar 換更多電池才是最實在的。


同時持有 MBP 15-inch 2018 和 MBP 16-inch 2019,極其反感 Touch Bar,簡單說一下原因。

作為一個放在鍵盤上的東西,Touch Bar 的交互邏輯和鍵盤不一致。鍵盤可以先摸再按,且按有反饋,反饋之後才觸發效果,Touch Bar 就不一樣,摸到等於按下,往往需要先看再按。

一方面,這導致了按 "Cmd + Shift + 4" 這樣的快捷鍵的時候,非常容易誤觸到 Touch Bar;另一方面,觸摸屏的交互導致幾乎不存在盲操可能性,相比物理按鍵,極其難以形成肌肉記憶。

用沒有 Touch Bar 的鍵盤,我可能一個月都不會低頭看幾眼鍵盤,而 Touch Bar 就逼迫了用戶的視線離開主顯示區。而且,手指正常放置在打字區域的時候,拱起的手型本身就會遮蔽到一部分 Touch Bar,所以試圖操縱 Touch Bar 的時候,不光需要目光下探,有時還需要手指避讓,使得整個過程異常的冗長。

對於一個玩物來說,Touch Bar 是好玩的;但是對於效率工具和盲操輸入設備來說,Touch Bar 只是一個分散注意力的設計缺陷罷了。


當然我的解決方案很簡單,工作用 MacBook 上直接把 Touch Bar 相關的系統文件全刪了,保持 Touch Bar 常暗。(如果要保持 Touch ID 正常工作,也可以改成顯示 fn keys,或者放一隻 neon cat 做裝飾。)

功能鍵被我映射到了 Ctrl + 1234…。其中,Ctrl 是通過按住 Caps Lock 完成的,同時單次點擊 Caps Lock 是 Escape。用了 Karabiner 來實現這一系列映射。

我的 ~/.config/karabiner/karabiner.json 如下,"ctrl + hjkl -&> 方向鍵" 的部分可以酌情刪去:

{
"global": {
"check_for_updates_on_startup": true,
"show_in_menu_bar": false,
"show_profile_name_in_menu_bar": false
},
"profiles": [
{
"complex_modifications": {
"parameters": {
"basic.simultaneous_threshold_milliseconds": 50,
"basic.to_delayed_action_delay_milliseconds": 500,
"basic.to_if_alone_timeout_milliseconds": 1000,
"basic.to_if_held_down_threshold_milliseconds": 500,
"mouse_motion_to_scroll.speed": 100
},
"rules": [
{
"description": "Change caps_lock to control if pressed with other keys, to escape if pressed alone.",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "caps_lock",
"modifiers": {
"optional": [
"any"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "left_control"
}
],
"to_if_alone": [
{
"key_code": "escape"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "Change Control + h/j/k/l to Arrows",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "h",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
],
"optional": [
"caps_lock"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "left_arrow"
}
],
"type": "basic"
},
{
"from": {
"key_code": "j",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
],
"optional": [
"caps_lock"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "down_arrow"
}
],
"type": "basic"
},
{
"from": {
"key_code": "k",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
],
"optional": [
"caps_lock"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "up_arrow"
}
],
"type": "basic"
},
{
"from": {
"key_code": "l",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
],
"optional": [
"caps_lock"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "right_arrow"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 1 to display_brightness_decrement",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "1",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "display_brightness_decrement"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 2 to display_brightness_increment",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "2",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "display_brightness_increment"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 3 to mission_control",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "3",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "mission_control"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 5 to illumination_decrement",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "5",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "illumination_decrement"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 6 to illumination_increment",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "6",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "illumination_increment"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + 0 to mute",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "0",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "mute"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + - to volume_decrement",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "hyphen",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "volume_decrement"
}
],
"type": "basic"
}
]
},
{
"description": "control + = to volume_increment",
"manipulators": [
{
"from": {
"key_code": "equal_sign",
"modifiers": {
"mandatory": [
"control"
]
}
},
"to": [
{
"key_code": "volume_increment"
}
],
"type": "basic"
}
]
}
]
},
"devices": [
{
"disable_built_in_keyboard_if_exists": false,
"fn_function_keys": [],
"identifiers": {
"is_keyboard": true,
"is_pointing_device": false,
"product_id": 636,
"vendor_id": 1452
},
"ignore": false,
"manipulate_caps_lock_led": true,
"simple_modifications": []
},
{
"disable_built_in_keyboard_if_exists": true,
"fn_function_keys": [],
"identifiers": {
"is_keyboard": true,
"is_pointing_device": false,
"product_id": 615,
"vendor_id": 76
},
"ignore": false,
"manipulate_caps_lock_led": true,
"simple_modifications": []
}
],
"fn_function_keys": [
{
"from": {
"key_code": "f1"
},
"to": {
"consumer_key_code": "display_brightness_decrement"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f2"
},
"to": {
"consumer_key_code": "display_brightness_increment"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f3"
},
"to": {
"key_code": "mission_control"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f4"
},
"to": {
"key_code": "launchpad"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f5"
},
"to": {
"key_code": "illumination_decrement"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f6"
},
"to": {
"key_code": "illumination_increment"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f7"
},
"to": {
"consumer_key_code": "rewind"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f8"
},
"to": {
"consumer_key_code": "play_or_pause"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f9"
},
"to": {
"consumer_key_code": "fastforward"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f10"
},
"to": {
"consumer_key_code": "mute"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f11"
},
"to": {
"consumer_key_code": "volume_decrement"
}
},
{
"from": {
"key_code": "f12"
},
"to": {
"consumer_key_code": "volume_increment"
}
}
],
"name": "Default profile",
"parameters": {
"delay_milliseconds_before_open_device": 1000
},
"selected": true,
"simple_modifications": [],
"virtual_hid_keyboard": {
"country_code": 0,
"mouse_key_xy_scale": 100
}
}


對於我這種只使用外接鍵盤和滑鼠的人來說,touch bar這種徒增成本的東西自然是挺討厭的。

至於好用不好用嘛,反正我基本沒用過。

要是能定製的話,我希望去掉touch bar、垃圾前置攝像頭以及聽上去挺炫的揚聲器,換成額外的16G內存。


touch bar 是真的雞肋。。。還容易誤觸。最大的用處估計就是調下音量和靜音了。但是這可能一周都用不到一次吧


我僅僅作為一名星際爭霸2 玩家的角度來看,我非常需要頻繁使用F2來重新集結我的部隊。但是,你他喵的連實體F2鍵都沒有了我怎麼進行盲操作?每次都要盯著看太費時間了。

可想而知其他需要F快捷鍵的軟體和遊戲用戶會怎麼想。

不知道蘋果的設計部門是怎麼想的。你可以增加一個新功能,但不能以損失其他功能為代價。


touchbar打破了熟練用戶的操作習慣,直接閹割了Fn區域的盲操作能力。

Touchbar的初衷是好的,動態地顯示需要的選項,有效地降低記憶成本。但是,Touchbar的適配非常有問題,大部分公司不太願意做這事。下面兩個是Touchbar適配做的比較好的軟體,能夠根據當前的焦點呈現適合的選項。

1)文字處理軟體里,選中了一段文字,touchbar應該為你呈現尺寸修改、顏色修改、加粗、字體更改等改變外觀的選項;

Pages

2)文字處理軟體里,選中了一張圖片,touchbar應該為你呈現環繞方式、圖片樣式、裁切等圖片修改的選項。

Word

然而,這是一項要求case by case調研與分析的工作,考慮到macOS的佔有率與投入的回報,大多數公司是不願意做這事的。大多數軟體,touchbar上顯示的內容,大部分時候是沒有變化的。

Chrome

或者,乾脆就沒做適配。

把pro得罪了,又沒拉攏到novice的心。


1. 關於Touch Bar的一半以上的批評都是來自於非Mac用戶的,就像說用iPhone裝逼的大多數都是不用iPhone的。而非Mac用戶的比例遠遠大於非iPhone的用戶,所以每當蘋果發布新的Mac 系列,其與眾不同的地方遭到鋪天蓋地的批評是非常正常的。作為一個資深的蘋果用戶,對這一切早已見慣不慣了。

2. 作為Mac的用戶,我對Touch Bar的負面看法來自於何處呢?

第一,Touch Bar版13寸最低價比非Touch Bar版13寸的最低價高了4000人民幣,就算是同內存,存儲配置的話,兩個型號也差了3000人民幣。排除CPU的因素,我覺得為了Touch Bar 我要多付出至少2500人民幣。而在15寸這個型號上,我甚至沒得選,只能被迫選擇Touch Bar。3000元啊,這個價格幾乎可以幫你從512G存儲 升級到1TB了。或者從8G 256G到16G 512G了。 第二,你所說的優點我都承認,但是如果換個場景,這些優點還成立么?比如,我一直都用外接顯示器和鍵盤,想要用Touch Bar 我還要伸手去夠那個鍵盤。所以現在我用的最多的,就是離開的時候,按Touch Bar上的鎖屏了。偶爾截屏的時候用一用。 最後,就是缺點了。Touch Bar 使你的MacBook 續航更短,屏幕周圍更熱。有些應用和遊戲嚴重依賴於物理按鍵的ESC 和Function鍵,這些缺失是無論怎麼配置那個Touch Bar都找不回來的。所以,儘管我的結論是Touch Bar的優點還是多於缺點的,比如如果要是做視頻,使用Photoshop 我還是會放棄外接鍵盤,因為Touch Bar實在太便利了。但是,如果不選擇Touch Bar而省下2500塊,那我還是會毫不猶豫選擇後者的。所以要是買一款13寸MacBook Pro,我會堅決放棄Touch Bar版本的。

因為touchbar的原因購買的是macbook air, 碼農不玩ps,喜歡盲操,更多的物理鍵更加方便,敲代碼來說air其實性能夠用,一般出去時候帶著,比pro輕便,續航更好,回家用imac


好用個雞毛,首先得能用,升級到catalina後,touchbar長時間處於不啟動狀態,息屏或者盒蓋休眠重啟後touchbar就死了,有時候用著用著touchbar就死了。我連調整個聲音都做不到,esc沒有了,看個文獻想加高亮,沒了touchbar怎麼加。

解決辦法就是重置smc,一次還不行,還得關機再來一次。一天得重啟個七八次,真心電子垃圾。


你們的Touch Bar沒有卡死過嗎...


touch bar是最腦殘的設計,沒有之一,誤觸幾率太高,沒有實體esc,難用


因為真的沒什麼用啊,從老版的功能鍵過來,實體鍵的踏實感Touch Bar完全不能替代啊

再說很多Touch Bar的功能都是從屏幕中的一部分內容搬過來的,有什麼必要呢,我抬頭看屏幕難道還得時不時 的低頭看鍵盤嗎,而且觸摸面積太小,還得小心翼翼不然按錯,而且沒有觸摸反饋,華而不實啊,關鍵是還死貴死貴的


我只需要指紋 把esc~f12還給我好么

另外你是怎麼會覺得好用的呢 一年三百六十五天 我覺得我用到他的時間 累計到一起都不會超過十分鐘


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