以下爲對話實錄：（未經嘉賓審覈，創客貓有所編輯）

樂蜂網創始人&星創投創始合夥人李靜

創業的主動選擇與被動選擇

王屹芝：在把“她經濟”定義的時候，你們會緊密鏈接消費主義嗎？

李靜：怎麼定義“她經濟”，我是比較感性的人，我特別想成爲龍宇（BAI(貝塔斯曼亞洲投資基金)創始及管理合夥人）這樣的人，但是我實際上是龍宇的反面。我是一個特別喜歡跟女人在一起的女人，你看我做的節目跟女人有關，沒有設定，我覺得我特別瞭解女人，我很喜歡跟女人在一起，不喜歡獨處，也不喜歡跟一幫男人在一起。

第二個，我覺得我思考問題的方式是個直男，包括對情感，比如說周圍有女生過來，跟我說她吵架離婚，我立馬就變成了一個男人。我很懂男人怎麼想。我覺得我雌雄同體，我沒有刻意說做什麼取悅女人的事情，我知道怎麼樣輸出內容能讓女人高興，我知道女人心裏的陰暗面是什麼。

創造內容的時候，我就是很感性，沒有什麼邏輯跟設計，包括我想幹什麼好像也是這樣。龍宇說的每一句說的都特別棒，我剛剛就在想，我坐在這能不能說出來，答案是不能，所以我只能訪談節目，提問，不能脫口秀，我覺得這個還挺有意思。

王屹芝：李靜的創業經歷，《超級訪問》、《非常靜距離》，到後面樂蜂網，樂蜂網有點像“她經濟”鼻祖的感覺。

李靜：我覺得是挺鼻祖。王屹芝以前是在報社，我是在央視，龍宇也在電視臺做過主持人，如果我們當時像倪萍老師那麼紅，我們肯定不辭職。

所以創業動機並不是說多想怎麼樣，而是你當下這個環境中有你特別討厭的因素，就是你不喜歡這個環境，所以你被迫去想我要幹嘛。還有你內心有一個聲音，覺得自己不是芸芸衆生，不是一個普通人，到底自己多厲害自己也不知道，要不就試一下。

我自己辭職出來屬於後者，老覺得自己與衆不同，但是周圍人沒有發現，我就很憤怒，然後在這種憤怒之下我就去開始創業。但是2008年我做樂蜂網的時候，我覺得是一個特別有意思的事情，因爲自己創業叫求生欲。

我覺得做內容，包括我們當時做《美麗俏佳人》，很多人會不斷給你提要求，這個時候就發現有這麼人要我們做其它事，剛好這個時候遇到沈南鵬來投資。但是當時中國沒有參照對象，只有一個亞馬遜。我們感受到消費者的需求，觀衆的需求，所以我們就做了樂蜂網。

有時候很多東西不是你坐在這去想，去翻書就有結果，機會來的時候，就跟談戀愛一樣，可能不知道自己喜歡哪種類型，當你遇到了，發現你喜歡的是那種類型，就跟人走了。

王屹芝：靈魂有香氣的女子是七成女性，三成男性，後來經過很多努力，把七成比例不斷擴大，基本上把男性推出門外。相比李靜這種隨遇而安被選擇的過程，我覺得李筱懿是主動選擇。這個想法怎麼來的？

李筱懿：爲什麼創業？因爲我前面失業，傳統媒體沒有以前好過，這個情況下做什麼？我在報社最早做記者，很喜歡內容。我寫的女性怎麼面對自己的人生和動盪、林徽因行走人間等等一系列的文章都非常受關注，我很意外地成爲了一名作者。

成爲作者過程當中，我之前的職業經歷幫助我很多，以前做廣告部主任時更多地和數據打交道，我更多地去看現代女性閱讀取向是什麼、語言風格、敘事體系、讀者爲什麼喜歡等等，做了很多研究，也對我喜歡的這些素材做了修正，讓讀者更加喜歡。我沒有刻意把這本書讓大家看不懂，沒有討好。

現在可能我們正站在一個新世界上面，當原來媒介獲取架構變化的時候，你怎麼樣有一個新的媒介架構來滿足別人的信息需求。我們用戶正好是吳曉波的太太或者朋友，這是我對“她經濟”瞭解的第一個接入點，原來可以站在新世界背上，原來她們和男性經歷不一樣。

首先彼此情感認可，這種情感認可不是刻意，是自然而然形成。我作爲作者爲什麼不看看自己讀者什麼樣？出版商幫我安排一站一站，看看讀者什麼樣，還有一些在網上互動時，別人會有問題，這讓我越來越多的瞭解女性。

至於30%的男性，是因爲男人和女人思維模式不太一樣。我們越來越聚焦於女性羣體當中，所以男性自動選擇他們性別跟媒介，女性在我們這自然而然形成一個社區。

光芒app創始人王屹芝

爲什麼創業如果能用一句話回答，那就不是創業

王屹芝：很多男性投資人把“她經濟”定義爲買買買現象，或者消費。

我做光芒源於自己的需求，看一些種草或者筆記的時候我會本能覺得這是一條廣告，也更像是一種欺騙，我覺得這是女性對自己非常不誠實的態度，人家並不是誠實想給你推薦，而是想讓你看，賺流量。

所以我們光芒排除垃圾信息，反算法這種邏輯，反消費主義。最後這個社區變成更電商，還是變得更內容社區，我自己都不知道，所以我想聽聽您的建議。

李靜：10年前的創業者很少拿着錢出來創業，你們創業到底是爲了錢嗎？還是爲了夢想？還是爲了找到我是誰？如果一句話能夠回答，那就不是創業。我覺得是一種特別複雜的情感，你在這個過程當中不斷後悔。

我10年前跟現在也完全不一樣，當時我的投資人跟我說話的時候，他們問我所有的問題我都回答不上來，結果前兩年也做了自己的基金，我覺得事情就是這麼有意思。我希望光芒採訪有意思的人，不要老採訪明星，你能不能百分之百做自己，不能妥協到忘了自己的初衷。女性很感性，你做這個事爲什麼？最後充滿銅臭味成爲錢的奴隸不開心，但是不掙錢也不開心。

李筱懿：其實每個人做自己事情的時候都會有越來越清楚，很多人好奇你一個廣告部主任爲什麼寫書，以前我很詫異社長跟我說你到廣告部當主任怎麼樣？我一個文藝青年突然成爲廣告部主任，怎麼面對這樣一個問題，所有人跟你談KPI，完成多少任務等等。

在這個裂變過程當中，我對數據化思維以及對客觀中立男性化思維特點有很多瞭解，不是說女人沒有投資思維，可能這種思維男性居多一些。

那個時候開始做自己內容的時候，會問自己一個問題：你的能力邊界在哪裏？夢想一定有邊界，我們知道哪個地方倒下去就去哪個地方。我們做內容也是，我們是非常緊湊的團隊，隊伍擴張當中肯定控制人數，很多人說爲什麼不自己做技術團隊，我沒有辦法跟他們溝通。當你能夠鏈接越多平臺，也許自己就是一個前臺。其實我們團隊是一支比較踏實，對淨利潤要求很高很高的團隊。

靈魂有香氣的女子創始人兼 CEO李筱懿

優秀創業者都是雌雄同體

王屹芝：很多投資人見到我的時候會問，你跟你老公創業，孩子誰管？這個是我遇到投資人說的最多的問題，但是好像女投資人就不會這麼問。女性遇到的最大困難，是外界的一個歧視，或者說來自於家庭負擔。

李靜：我覺得這個事情特別簡單，不創業你不也得上班嗎？而且我覺得你上班請假人家扣錢，你自己創業大不了累一點，沒有人扣錢，想什麼時候走就什麼時候走，我覺得這個不是問題。

我自己做傳媒行業，十幾年前跟我做的小女孩現在都做媽媽了，公司裏有很多老員工，我特別戀舊。如果有的人不進步，我也不好意思讓人走，我就看着她們做了媽媽，特別鼓勵她們在公司生孩子，生完一個生兩個。她們說你爲什麼這樣？我覺得大部分女人生完孩子以後，會煥發一種奇妙的鬥志。我們應該正確看待女人心中沒有安全感，也可以作爲奮鬥目標。

我之前喜歡做節目，沒有想要把公司做成什麼，很輕鬆。我生完孩子三歲以後覺得特別沒勁，每天下午在咖啡廳，10個人喝咖啡特別無聊，我當時那種難受勁又來了，我覺得不行，我得幹一件事情。這個時候剛好做樂蜂網，孩子三歲的時候。孩子說你爲什麼上班？我說我得掙錢。

她今年15歲，我說我今年想做健身節目，還想在好萊塢做一家經濟公司，我覺得其實中國品牌可以跟好萊塢藝人結合。她說媽媽你爲什麼這樣？我說我不想成爲平凡的人，她說我也不想成爲平凡的人。

我從她出生開始，就讓她熱愛生活，每年假期都讓她去夏令營，我覺得這些都沒有問題。如果你老公反對就離婚了，所以我一直有句話，我覺得我賺錢代表我的能力，我花你錢代表我的魅力，這句話也送給大家。

李筱懿：三大剛需有變化，我們做過調研，兩三年時候，撩漢、扮美、掙錢是這樣排序的，而現在的排序是掙錢、扮美，撩漢，撩漢排到最後一位。所以男生覺得一下子會輕鬆很多，前面扮美和掙錢的壓力沒了，他們也很開心。

至於女性創業者的優勢，其實創業的優勢不分男女，如果我們成爲一個創業者，其實我們就認同了很多東西，比如說創業路上孤獨和寂寞，比如說對KPI、其它一些追尋，比如說對商業模式探索，這些東西不分男女，優秀創業者都是雌雄同體。

忘掉過去，卸下包袱，每天都要覺得自己是創業者

王屹芝：以前的身份和光環會對自己帶來什麼樣的影響？

李靜：我覺得我沒有光環，我覺得所有東西都是過去。我們做內容其實不死的原因就是忘記昨天，你每天要想更多好玩的東西、逗人開心的東西給觀衆。我特別感謝我的職業，必須讓你忘記昨天，你要保持天真的心，感覺你很接地氣，不能像貴婦一樣。

剛纔說女性創業的優勢是什麼，優勢就是你自己覺得作爲女性有優勢。因爲我沒有男人那麼大的標籤，男人從出生下來哭，媽媽就說你不能哭，你是男人。就像姚晨在《都挺好》裏演的角色一樣，你經常會被忽略，有一天突然做出一件事情，大家說你這麼厲害。

我一直挺輕鬆，想幹嘛幹嘛，誰要嘲笑我，我說有本事你也幹。至少我去嘗試，所有事情我去做，不願意去做我想做又怕別人笑話的事情。龍宇說你在不斷經歷當中提醒自己，你跟優秀的人跟優秀的事裏告訴自己，你誰也不是，你才能進步。

如果你覺得自己什麼都是了，包袱就很重，一定要把包袱卸掉，每天都覺得自己是一個創業者。我覺得這個心態屬於女人，男人很少有這種心態，而女人可以，我們要懂得切換一下，讓自己不要那麼焦慮，稍微輕鬆一些。

李筱懿：作爲一個失業又創業的人，我沒有看到自己的光環。作爲女性來講，人到中年時候會突然發現一個很大的變化，覺得自己怎麼突然變成這個樣子，我現在創業是不是太遲了等等。但是我覺得現在留給女性的時間成本沒有以前那麼高，你可以在很多年齡段選擇重新開始，而且這個重新開始不是一種盲目的我要開一個服裝店、咖啡店，而是你對現實有一個很客觀的評估，對自己能力有一個很清晰的界定。

你走進來做，做錯了就是錯了，做成了就很開心，所以這種心態確實是女性所獨有的。尤其對我們做內容來講，最痛苦的一件事情，是從來沒有生產過一些標準化產品，不像咖啡或者其它東西是有標準化的，內容沒有標準化，每天都在和過去說再見，然後開始新的內容，新的一種眼光。

（以上爲創客貓現場報道，轉載請註明來源）

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